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<title>Forum Faktencheck Elektrosmog - Cindy Sage und Hirntumore bei Jugendlichen</title>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/</link>
<description>Faktenchecks von Behauptungen, die von Mobilfunkgegnern und Mobilfunkkritikern aufgestellt werden</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Cindy Sage und Hirntumore bei Jugendlichen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Laut einer Studie seien Kopftumore bei jugendlichen Handynutzern 800% erhöht...</p>
</blockquote><p>Eine Blitzrecherche beim Bayerischen Krebsregister hat folgende Fallzahlen für Hirntumore ergeben:</p>
<p>Jahr ... Alter 10 -15 ... Alter 15 - 20 ... Summe Fallzahlen</p>
<p>2003 ........ 11 ................. 28 ................... 39<br />
2004 ........ 17 ................. 07 ................... 24<br />
2005 ........ 20 ................. 09 ................... 29</p>
<p>Die Prognose von Frau Sage, die sich, so meine ich mich zu erinnern auch nur auf eine Prognose von Lloyd Morgan stützt, hat mit den realen Fallzahlen im Freistaat herzlich wenig zu tun. Einfach mal so ein Plus von 800 % bei Tumoren in Hirnen Jugendlicher in die Welt zu setzen ist für mich das typische Angstschüren auf niedrigstem Niveau. Und die sogenannte Kompetenzinitiative bezahlt dafür sogar noch Geld, um US-Panik auf deutsch zu verbreiten - als wenn wir nicht genug einheimische Paniker hätten. Eigentlich müsste das Verbreiten von Panik mit erkennbar dünner Argumentation und mit erkennbar finanziellem Interessenshintergrund verboten sein! Wieso dürfen Hinz &amp; Kunz unter dem Deckmantel des scheinheiligen &quot;Wir-wollen-euch-armen-Würstchen-doch-nur-helfen&quot; ein Horrorszenario nach dem anderen ungestraft in die Welt setzen damit die Umsätze stimmen? <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/no.gif" alt=":no:" /> <br />
 </p>
<blockquote><blockquote><p>Ich fürchte jedoch, dass eine Passage drin ist, in der DECT als regelrecht todbringende Technik gebrandmarkt wird - ohne auch nur im geringsten zwischen DECT-Basis und DECT-Handteil zu differenzieren.</p>
</blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Die Passage habe ich nicht gefunden ...</p>
</blockquote><p>Aha, dann wurde sie offenbar rausgeschnitten, weil das einem in der Produktionskette dieser Übersetzung offensichtlich zu starker Tobak war. Im englischen Original, das ja ebenfalls bei YouTube herumschwirrt, sollte diese &quot;mörderische&quot; Passage zu DECT noch drin sein.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=30067</link>
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<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 12:42:08 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Cindy Sage: Deutsche Übersetzung des Interviews (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das Interview mit Cindy Sage gibt es nun in deutscher Synchronisation. So kann sich jeder selber ein Bild machen und bewerten.</p>
<p><a href="http://www.broschuerenreihe.net/online/bioinitiative-interview-mit-cindy-sage.html">http://www.broschuerenreihe.net/online/bioinitiative-interview-mit-cindy-sage.html</a></p>
</blockquote><p>Wirkt seriös. <br />
Die Werbung für die Sprecherin .... Baubiologin IBN wirkt aufdringlich. </p>
<p>Sage behauptet, wenn die USA das Europäische Messverfahren für den SAR-Wert übernimmt, steigt dadurch das Risiko für die Handynutzer an Hirntumoren zu erkranken. In Europa wird der SAR-Wert üblicherweise über 10 g Gewebe gemittelt, in den USA dagegen über 1 g Gewebe. Des weiteren behauptet sie, nach 10 Jahren kommt der Hirntumor. Ihrer Überlegung zu folge, müsste sich in Europa bei den Handynutzern ein Anstieg von Hirntumor oder Akustikusneuronom abzeichnen.</p>
<p>Das die Gefahr im Informationsgehalt liegt, und daher geringe Strahlung schon zu Schädigungen führen können verstehe ich nicht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=30066</link>
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<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 12:38:07 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>KlaKla</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Cindy Sage:  amerikanische Baubiologin (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Angeschaut habe ich's mir jetzt (noch) nicht vollständig,</p>
</blockquote><p>Bringt auch nicht wirklich neue Erkenntnisse ggü üblicher 1G Kritik.<br />
Ständig nimmt Fr. Sage Bezug auf &quot;Studien&quot;, die angeblich bei 1/1000 <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/surprised.gif" alt=":surprised:" /> der heutigen Grenzwerte Effekte (Tumore) gefunden haben (welche sollen das sein ?), um dann (insbesondere in der 2. Hälfte des Interviews) spekulativ die schlimmsten Szenarien auch für kleinste Felder auszumalen. Auch Theorien zu &quot;Informationsgehalt&quot; und ähnliche esoterische Dinge werden erwähnt, welche nach ihrer Meinung (es könnte ja sein daß..) Effekte bei geringsten Strahlendosen nicht ausschließen.</p>
<p>NF und Hf-Studien wirft sie in einen Topf.</p>
<p>Die Schädlichkeit von Mobilfunk sei schon eindeutiger nachgewiesen, als die des Rauchens.. und in ein paar Jahren wird es mindestens genausoviele Mobilfunkopfer, wie Raucher-Opfer geben..<br />
Laut einer Studie seien Kopftumore bei jugendlichen Handynutzern 800% erhöht...</p>
<blockquote><p>Ich fürchte jedoch, dass eine Passage drin ist, in der DECT als regelrecht todbringende Technik gebrandmarkt wird - ohne auch nur im geringsten zwischen DECT-Basis und DECT-Handteil zu differenzieren.</p>
</blockquote><p>Die Passage habe ich nicht gefunden, lediglich, daß Sie aufgrund Ergebnissen von Hardell, Schnurlostelefone mit Mobiltelefonen gleichsetzt, ebenso wie Bluetooth, obwohl 1000 fach geringere Leistung, aber es ist ja eine Funktechnik...</p>
<blockquote><p>Genauso gut hätten dort Wolfgang Maes, Dr. Karl Richter oder Dr. med Joachim Mutter sitzen können. </p>
</blockquote><p>Sehe ich genauso, aber Cindy ist sicher hübscher anzuschauen auf ihrem &quot;Therapeutensessel&quot;....<img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/smile.png" alt=":-)" /><br />
(Achten Sie mal auf die sehr professionelle Hand-Gestik, sowas lernt man in Kommunikations-Seminaren für Manager )</p>
<p>Fast zum Schmunzeln brachten mich ihre alarmierende Diagnose zur Gefährlichkeit von RFID Chips gegen Ende des Beitrags, weil Sie damit ihren (für Laien) sehr professionell <em>wirkenden</em> Betrag aus meiner Sicht besonders stark disqualifiziert:<br />
Sie verteufelt RFID-Chips, weil in einer Studie  herausgefunden wurde, daß in Nähe der Chips bei Tieren (<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/VeriChip">elektronische &quot;Hundemarke&quot;</a>) oft Tumore entstehen. <br />
Das deutet gerade deshalb auf ihre sehr kritklose, selektive (plumpe oder auch naive) Auswahl der Studien hin, weil diese RFID Chips in der Realität absolut passiv sind, d.h. weder HF oder NF-Felder erzeugen. Sie haben nämlich keine eigene Energiequelle.<br />
Wenn sie also Tumore hervorrufen, dann sicher nicht, weil sie Felder erzeugen, sondern eher aufgrund anderer Effekte wie Abstoßungsreaktionen des Fremdkörpers oder chemischen Giftstoffen in der Kapselung.<br />
K</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=30064</link>
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<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 11:30:59 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Cindy Sage: Deutsche Übersetzung des Interviews (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das Interview mit Cindy Sage gibt es nun in deutscher Synchronisation. So kann sich jeder selber ein Bild machen und bewerten.</p>
</blockquote><p>Angeschaut habe ich's mir jetzt (noch) nicht vollständig, ich fürchte jedoch, dass eine Passage drin ist, in der DECT als regelrecht todbringende Technik gebrandmarkt wird - ohne auch nur im geringsten zwischen DECT-Basis und DECT-Handteil zu differenzieren. Fürs Image der BioInitiative hoffe ich, dass diese in der Tat mörderische Passage (inzwischen) rausgeschnitten ist, mörderisch im Sinne von mörderisch neben der Spur. Das was ich bis jetzt gesehen habe ist enttäuschend und aus meiner Sicht nicht sachgerechte Auflärung der Bevölkerung vor möglichen Risiken der Funktechnik, sondern virale Werbung für das Dienstleistungsspektrum der Baubiologie. Genauso gut hätten dort Wolfgang Maes, Dr. Karl Richter oder Dr. med Joachim Mutter sitzen können. Nur vom Organisationstalent her würde ich Mrs. Sage mit Prof. Franz Prof. A. vergleichen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=30063</link>
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<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 09:48:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Cindy Sage: Deutsche Übersetzung des Interviews (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>in den USA kursiert allerdings eine CD mit einem <a href="http://de.youtube.com/watch?v=7tZDor-_co0">Interview mit Cindy Sage</a>, </p>
</blockquote><p>Das Interview mit Cindy Sage gibt es nun in deutscher Synchronisation. So kann sich jeder selber ein Bild machen und bewerten.</p>
<p><a href="http://www.broschuerenreihe.net/online/bioinitiative-interview-mit-cindy-sage.html">http://www.broschuerenreihe.net/online/bioinitiative-interview-mit-cindy-sage.html</a></p>
<p>Ganz unten auf der Seite gibt es eine deutsche Zusammenfassung des BioInitiative Report. </p>
<p>Quelle: <span style="font-size:smaller;"><a href="http://www.kompetenzinitiative.de/aktivitaeten/berichte-und-stellungnahmen/information-zu-wissenschaftlichen-aktivitaeten.html">Kompetenzinitiative</a></span></p>
<p><em><span style="color:#c00;">[Hinweis Moderator - 31.07.2010 10:35 Uhr <br />
Vorsicht mit Links, die auf die Webseiten der Kompetenzinitiative gehen. <br />
Die Seiten sind womöglich infiziert mit <span class="underline">Trojaner, Spyware und Würmer</span>. <a href="index.php?id=41399" class="internal">Weitere Detail sind hier nachzulesen.</a>]</span></em></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=30062</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=30062</guid>
<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 09:09:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Cindy Sage ist der Dr. Adlkofer der BioInitiative  ▼ (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe mir den Beitrag angesehen.</p>
<p>Cindy war erfreut darüber, daß Ihr Bio-Initiative Report in Europa eine &quot;überwältigende&quot; Resonanz hervorgerufen hat, im Gegensatz zur USA.</p>
<p>Sie wirkt auf jeden Fall sehr überzeugend.</p>
<p>Ms. Sage spricht in dem Beitrag hauptsächlich (zu 90%) über das Risiko von Hirntumoren bei Mobilfunk-Telefon-Nutzung und daß sie besorgt ist, weil viele Kinder heute Mobiltelefone benutzen.</p>
<p>In dem Punkt muß man ihr ja auch  Recht geben.</p>
<p>Schnurlostelefone sind Ihrer Meinung nach wie Mobiltelefone zu betrachten.</p>
<p>Sie macht auch keinen Unterschied zwischen Bluetooth-Headsets und direkter Handynutzung. Beides ist für Sie  inakzeptabel.... </p>
<p>Ganz extrem wurde es an dem Punkt, wo sie über RFID sprach. Sie meinte Hunde könnten durch die RFID-Identifikationschips Tumore bekommen.<br />
Insofern merkwürdig, weil doch diese Chips &quot;passiv&quot; sind, d.h. gar keine Felder emittieren. Erst beim Auslesen werden Felder benötigt/emittiert.</p>
<p>K</p>
<p><em><strong>Troll-Wiese:</strong> <a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?mode=entry&amp;id=21322">http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?mode=entry&amp;id=21322</a></em></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21321</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21321</guid>
<pubDate>Mon, 19 May 2008 21:51:51 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Cindy Sage ist der Dr. Adlkofer der BioInitiative (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Nur eines passt mMn nicht in dieses Bild hinein: die Forderung der BioInitiative. Auch die kümmert sich allem Anschein nach mit Hingabe nur um die Masten und lässt Handys links liegen. </p>
</blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Wieso paßt das nicht ins Bild ?</p>
</blockquote><blockquote><p>Cindy Sage ist eine waschechte Baubiologin und betreibt eine Kette von Architektur-Büro's speziell für EMF-armes wohnen mit Filialen in 5 Städten </p>
</blockquote><p>Ach du meine Güte! Gibt es in der Kritikerszene denn gar nichts mehr, das bei leichtem Druck nicht anfängt zu bröseln? Irritiert bin ich vor allem deshalb, weil Cindy Sage angeblich die Mutter der BioInitiative (BI) ist, sie soll die Wisschenschaftler zusammengetrommelt und die Infrastruktur der Gruppe aufgebaut haben. Im Organisationskomitee der BI sitzt sie auf jeden Fall. Daraus muss zwar jetzt nicht zwangsläufig ein Interessenskonflikt resultieren, in den USA kursiert allerdings eine CD mit einem <a href="http://de.youtube.com/watch?v=7tZDor-_co0">Interview mit Cindy Sage</a>, da tritt sie tatsächlich mit der üblichen Dramatik der Kritiker der 1. Generation auf, also als Sendemastengegnerin. Ich hatte mal Gelegenheit, einen ins deutsche übersetzten Text von ihr kennen zu lernen: Kuddel, da war über DECT eine Passage drin, die sage ich ihnen jetzt nicht, weil Sie augenblicklich bewusstlos werden würden. Ob die Passage aus dem Film ist weiß ich nicht, ich fürchte, da müssen Sie gucken gehen.</p>
<p>Cindy Sage ist für die BioInitiative das, was Franz Adlkofer für das Reflex-Projekt ist: Koordinator &amp; Promoter. Ich denke wenn man das beachtet, dann müsste auch ein Differenzieren möglich sein.</p>
<p>X</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21309</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21309</guid>
<pubDate>Sun, 18 May 2008 21:02:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>SAR - Grenzwert Empfehlung aus dem Jahr 2002 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ok, und was ändert es, wenn ich fordere, den SAR-Basiswert für Teilkörperexposition auf sagen wir mal 1 W/kg zu reduzieren? Würde man der Forderung nach kommen, müssten alle Handyhersteller garantieren den SAR-Wert 1 W/kg nicht zu überschreiten? Dann müssen alle Handys mit einem SAR-Wert &gt; 1 W/kg aus dem Handel gezogen werden.</p>
</blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p><a href="http://www.bfs.de/elektro/oekolabel.html">Nach Erhebung des BfS, bewegen sich die SAR-Werte der auf dem Markt befindlichen Handys zwischen 0,10 W/kg und 1,94 W/kg. <strong>87 %</strong> der derzeitig auf dem deutschen Markt befindlichen Handys kommen mit einem SAR-Wert &lt; 1 W/kg aus. <strong>29 %</strong> der derzeit auf dem deutschen Markt befindlichen Handys überschreiten nicht mal mehr einen  SAR-Wert von 0,6 W/kg. </a></p>
</blockquote><p><strong>Ergänzung: Kriterien für die Vergabe des Blauen Engels</strong><br />
Den Blauen Engel erhält ein Handy, das übersichtliche Verbraucherinformationen, recyclinggerechte Konstruktion und kostenlose Rücknahme und Verwertung bietet. Es muss jedoch vor allem einen SAR-Wert von 0,6 W/kg vorweisen. Die spezifische Absorptionsrate (SAR) gibt an, welche Strahlungsleistung der Kopf beim Telefonieren aufnimmt. Der gesetzliche Grenzwert liegt in Deutschland bei 2 W/kg.</p>
<p>Zur Festlegung des Grenzwertes wurde in Deutschland eine Empfehlung der deutschem Strahlenschutzkommission (SSK) zugrundegelegt, die als Obergrenze einen Wert von 2 W/kg gemittelt über jeweils 10 g Körpergewebe nennt. Diese Empfehlung basiert auf einer Leitlinie der Internationalen Kommission zum Schutz vor Nichtionisierender Strahlung (ICNIRP), der sich auch der Rat der<br />
Europäischen Gemeinschaft angeschlossen hat.</p>
<p>Um den SAR-Wert von 0,6 W/kg einordnen zu können, zeigt die Tabelle SAR-Grenz- und Vorsorgewerte verschiedener Institutionen. Oben in der Tabelle steht der bereits erwähnte ICNIRP-Grenzwert, der auch in den meisten europäischen Ländern gilt. Aufsehen erregen aktuelle Pläne der chinesischen Regierung, einen verbindlichen SAR-Grenzwert von 1,0 W/kg für Mobiltelefone einzuführen. Alle weiteren SAR-Werte in der Tabelle sind Vorsorgewerte bzw. Werte für Label.</p>
<p><img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/uploaded/image269.jpg" alt="[image]" width="600" height="331" /><br />
Quelle: <strong><a href="http://www.strahlentelex.de/Stx_02_372_E01-03.pdf">Strahlentelex 07/ 2002</a></strong></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21298</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21298</guid>
<pubDate>Sun, 18 May 2008 09:37:07 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Gast</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Baubiologin Cindy Sage (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Nur eines passt mMn nicht in dieses Bild hinein: die Forderung der BioInitiative. Auch die kümmert sich allem Anschein nach mit Hingabe nur um die Masten und lässt Handys links liegen. </p>
</blockquote><p>Wieso paßt das nicht ins Bild ?</p>
<p>Cindy-Sage's  Geschäftsgrundlage sind &quot;schwache Felder&quot; und nicht Handy's</p>
<p>Schauen Sie doch mal auf die Webseite von Cindy Sage's Firma <a href="http://www.silcom.com/~sage/emf/index.html">Siehe hier</a>.</p>
<p>Cindy Sage ist eine waschechte Baubiologin und betreibt eine Kette von Architektur-Büro's speziell für EMF-armes wohnen mit Filialen in 5 Städten   <br />
(Arizona, 3*Californien und Denver-Colorado) <br />
Zu ihren Kunden zählen reiche Filschauspieler (Tom Cruise,Nicole Kidman), Golfclubs, Krankenhäuser, Stadtplanungsbüro's etc</p>
<p>Das Angebot Ihrer Leistungen umfaßt unter anderem:</p>
<p>&quot;Messungen von EMF in Häusern und Büros&quot;</p>
<p>&quot;Abschirmung von Privathäusern und Büro's&quot;</p>
<p>&quot;Beratung zur Minimierung Magnetischer Felder durch Masseschleifen und Elektrokabel&quot;</p>
<p>&quot;Funk-Mast-Planungen&quot; (Sie ist quasi ein <a href="http://www.izgmf.de/Aktionen/Meldungen/Archiv_08/strahlungsminimierung/strahlungsminimierung.html">Herr Eisenreich</a> )</p>
<p>&quot;EMF-Dosis-Messungen über längere Zeiträume&quot;</p>
<p>etc.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21296</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21296</guid>
<pubDate>Sat, 17 May 2008 20:49:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Griff ins Klo? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><a href="http://www.weltbevoelkerung.de/info-service/weltbevoelkerungsuhr.php?navid=3">Weltbevölkerung</a>: 6 699 061 382 Menschen (Stand: 13. Mai 2008 1:07:53 Uhr)<br />
Pro Stunde werden es 9277 Menschen mehr. Die Petition um Grenzwertsenkung haben nach rund sieben Wochen maximal 1820 Menschen weltweit unterzeichnet, das sind so viele wie in knapp 12 Minuten neu geboren werden.</p>
</blockquote><blockquote><p>Die Kreise, von denen Sie sprechen Anna, sind nur unter starken Mikroskopen zu erkennen.</p>
</blockquote><p><br />
Hallo spatenpauli,</p>
<p>ist das jetzt eine verklausulierte verdrehte und eigentlich dann doch irgendwie gemeinte verfrustete humorige Entschuldigung an Anna,<br />
oder eher eine Antwort in von Andaren bekannter &quot;Schwurbelpapst und Ausweichkönig&quot; - Weise?? <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /> </p>
<p>Mit freundlichem Gruß<br />
Thomas,</p>
<p>und frohe Pfingsten nachträglich.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21169</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21169</guid>
<pubDate>Tue, 13 May 2008 00:56:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Thomas</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Griff ins Klo (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>mehr Ruhe einkehren in den Kreisen der belasteten Menschen.</p>
</blockquote><p><a href="http://www.weltbevoelkerung.de/info-service/weltbevoelkerungsuhr.php?navid=3">Weltbevölkerung</a>: 6 699 061 382 Menschen (Stand: 13. Mai 2008 1:07:53 Uhr)<br />
Pro Stunde werden es 9277 Menschen mehr.<br />
Die Petition um Grenzwertsenkung haben nach rund sieben Wochen maximal 1820 Menschen weltweit unterzeichnet, das sind so viele wie in knapp 12 Minuten neu geboren werden.</p>
<p>Die Kreise, von denen Sie sprechen Anna, sind nur unter starken Mikroskopen zu erkennen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21167</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21167</guid>
<pubDate>Mon, 12 May 2008 23:15:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Böses Spiel mit der BioInitiative? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich persönlich habe hier den Eindruck, dass nur die Aussage mit den 1 mW/m² im Freien und den 100 µW/m² im Innern herausgepickt wurde und schwupps die BioInitiative ausschließlich für Grenzwertsenkungen bei Basisstationen steht.</p>
</blockquote><p>Haargenau so sehe auch ich das. Und deshalb ist es vielleicht eben doch kein &quot;Versehen&quot;, dass die Petition, die von Janet Newton stammt, hierzulande so beharrlich der BioInitiative <a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=20919">in die Schuhe geschoben wird</a>. Damit spannen die Kompetenzinitiativler die ahnungslose BioInitiative vor Ihren Sendemastengegner-Karren und kriegen so plötzlich ein Ansehen, das sie sonst nicht hätten. Kann ja kaum was passieren, die von der BioInitiative können ja fast alle kein Deutsch. Ja, je länger ich drüber nachdenke, desto unwahrscheinlicher wird für mich die Ausrede vom Versehen. Nicht blöde, wenn die's so machen - aber auch verschlagen und irreführend!</p>
<p>Auch Cindy Sage gibt lediglich ihre persönliche Einschätzung des BioInitiative-Reports wieder. Die BioInitiative selbst hat keine akustische Stimme. Wer wissen will, was die wirklich sagen, muss durch den Report durch - oder auf die Stellungnahmen dazu warten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21105</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21105</guid>
<pubDate>Fri, 09 May 2008 23:25:08 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Was fordert die BioInitiative wirklich? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Kann es sein, wir reden aneinander vorbei?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Und wie!</p>
</blockquote><p>Und immer noch mehr. Ich konnte wohl nicht rüberbringen, was ich meinte. <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/smile.png" alt=":-)" /> </p>
<blockquote><p>Vergessen Sie doch einfach mal kurz die Basisstationen und rufen Sie sich ins Gedächtnis, dass der momentane Forschungsstand Risiken des Mobilfunks  nicht bei den Masten sieht, sondern bei den Handys.</p>
</blockquote><p>Dies ist immer in meinem Gedächtnis!<br />
 <br />
Sie wissen, dass ich mich für Grenzwertsenkungen für Basisstationen nicht besonders interessiere, da mir nicht klar ist, wie weit diese gesenkt werden sollen, damit es passt. </p>
<p>Forderungen nach Grenzwertsenkungen für Handys scheinen auf jeden Fall sinnvoller.<br />
Nun haben wir das geklärt und wenn Sie mich jetzt wieder nicht verstehen, dann müssen Sie sich das <a href="http://www.amazon.de/Langenscheidt-Deutsch-Schnelle-Hilfe-ratlosen/dp/3468731221"><strong>hier</strong></a> zulegen <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/smile.png" alt=":-)" /> </p>
<blockquote><p>Wenn Kritiker von Grenzwertsenkung reden, dann meinen sie zu 99 % die Sendemasten. </p>
</blockquote><p>Das ist richtig, obwohl in Fachkreisen bei Grenzwertsenkungen eher nicht von Sendern geredet wird.</p>
<p>Übrigens, China erwog offensichtlich mal die <a href="http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/neues/sendungen/magazin/78288/index.html"><strong>Grenzwerte für Handys</strong></a> zu senken. Leider geht aus dem Beitrag kein Datum hervor. Ich gehe davon aus, dass es sich um einen älteren Artikel handelt, da von UMTS Einführung die Rede ist, die unter den Umständen einer Grenzwertsenkung für Handys evtl. nicht möglich gewesen wäre. <br />
 </p>
<blockquote><p>Nur eines passt mMn nicht in dieses Bild hinein: die Forderung der BioInitiative. Auch die kümmert sich allem Anschein nach mit Hingabe nur um die Masten und lässt Handys links liegen. Jedenfalls habe ich noch nichts mitbekommen, dass die BioInitiative eine Senkung der Belastung bei Handys fordert. </p>
</blockquote><p>die ganze Sache mit der BioInitiative Group und den Forderungen nach Grenzwertsenkungen erscheint mir sowieso komisch. Ganz am Anfang, als der Report erschien, war <em>auch</em> die Rede von Handygrenzwerten.<br />
So wurde Jacqueline McGlade in <a href="http://www.umweltjournal.de/fp/archiv/AfA_gesundheit/13270.php"><strong>diesem Bericht</strong></a> zitiert.</p>
<p><em>Mainz, 11.11.2007: Erstmals warnt eine europäische Fachbehörde ausdrücklich vor gesundheitlichen Gefahren des Mobilfunks. Im ARD-Politikmagazin REPORT MAINZ sagte die Direktorin der Europäischen Umweltagentur (EEA), Professor Jacqueline McGlade: <strong>&quot;Handys mögen schwach strahlen, aber es gibt genügend Beweise für Wirkungen auch bei schwacher Strahlung, dass wir jetzt handeln müssen.</strong></em></p>
<p>hier geht es doch eindeutig um Handys und der Handlungsbedarf bezieht sich dann doch auch auf diese. <br />
Franz Prof. A. äußerte sich in dem REPORT Beitrag  ja auch zu Grenzwertsenkungen. Es mag einfach deshalb irritierend sein, weil eben Grenzwertsenkungen in Kritikerkreisen immer mit Masten in Verbindung gebracht werden. Aber das ist eben nicht so und gerade Franz Prof. A. meinte nicht die Masten, sondern die Handys. <a href="http://www.k9s.de/funksmog/030817r1-mobilfunk-newsletter.htm">Dies ist aus diesem Beitrag ganz deutlich zu erkennen</a></p>
<p><em>BZ: Derzeit gilt für Handy-Strahlung ein Grenzwert von zwei Watt pro Kilogramm Gewebe. Ist das ausreichend?</em></p>
<p><em>Prof. A.: Keiner kann im Moment mit Sicherheit sagen, wie und ob überhaupt EMF, wie sie von Handys ausgehen, gefährlich sind. Daher bin ich für das Vorsorgeprinzip. So wäre etwa eine Senkung der Grenzwerte auf ein Watt pro Kilogramm von der Industrie sicher nicht zu viel verlangt.<br />
</em></p>
<p>Die BioInitiative fordert zwar schon 1 mW/m² im Freien und das bezieht sich auf die Basisstationen, aber RDW schreibt <a href="http://www.ralf-woelfle.de/elektrosmog/biologie/bioinitiative.htm"><strong>hier</strong></a> </p>
<p><em>Im August 2007 legte die zuvor noch nicht in Erscheinung getretene internationale &quot;BioInitiative Working Group&quot;, die sich nach eigenen Angaben aus 14 Wissenschaftlern und Experten sowie weiteren externen Fachleuten zusammensetzt, ein mehrteiliges Grundlagenpapier vor, <strong>das Argumente für tiefere Grenzwerte</strong> für niederfrequente Magnetfelder <strong>sowie die Immissionen von Mobilfunkanwendungen liefern soll.</strong></em>[/b]</p>
<p>Ich persönlich habe hier den Eindruck, dass nur die Aussage mit den 1 mW/m² im Freien und den 100 µW/m² im Innern herausgepickt wurde und schwupps die BioInitiative ausschließlich für Grenzwertsenkungen bei Basisstationen steht.</p>
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<pubDate>Fri, 09 May 2008 22:32:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Was ist mit BOS etc. ? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich weiß nicht, welchen SAR-Wert ein analoges BOS Handfunkgerät (z.B. FuG 13) hat. Mehr als ein Handy wirds wohl allemal sein.</p>
</blockquote><p>Wohl eher nicht, das FuG 13 ist ein Sprechfunkgerät, das sich (normalerweise) keiner direkt an den Kopf hält.</p>
<p><img src="http://www.havelfunk.de/Flohmarkt-Dateien/image080.jpg" alt="[image]"  /></p>
<p>Außerdem spricht doch <em>prinzipiell</em> nichts dagegen, nur die SAR für die Allgemeinbevölkerung zu reduzieren (z.B. wegen der Kinder) und die SAR für beruflich mit Funk hantierende Menschen auf dem bisherigen hohen Wert von 4 statt 2 W/kg zu belassen. Prinzipiell habe ich deshalb geschrieben, weil es mir nicht einleuchtet, warum manche, die das &quot;Pech&quot; haben, mit Funk oder starken Magnetfeldern beruflich zu tun zu haben, mehr aushalten müssen als Otto Normalverbraucher. Schließlich kann man durch Training, Üben oder Meditieren keine Resistenz gegen Felder erwerben, wenn die schaden, dann schaden die jeden.   Wenn ich mich nicht irre, ist z.B. die zulässige Magnetfeldbelastung seitens EU-Unfallverhütungsvorschrift kürzlich nach oben hin korrigiert worden. Nicht ganz unbeteiligt daran war die Autoindustrie, die mit ihren Schweißrobotern (Punktschweißung) den Arbeitern enorm hohe Feldbelastungen zumutet, die durch die Grenzwerterhöhung sozusagen nachträglich legalisiert wurde. Bei Schweißströmen von etlichen 100 A muss es z.B. bei Handschweißzangen zu enormen Feldbelastungen kommen.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 09 May 2008 22:17:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Was ist mit BOS etc. ? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Die ganze Diskussion um ein Absenken der Teilkörperexposition ist doch müßig und dreht sich wie so oft nur um Funktelefone. Bei letzteren ist es doch jedem selbst überlassen, ob und welches Endgerät er nutzt.<br />
 <br />
Anders sieht es bei den nicht so eng gestrickten Netzen aus, z.B. beim Profifunk oder bei BOS (Tetra, Tetrapol, analoge Funksprechgeräte usw. usw.). Da ist man auf größere Reichweiten und Zuverlässigkeiten angewiesen und verschenkt diese nicht leichtfertig durch überzogene und unbegründete Vorsorgemaßnahmen. Eine Reduktion der zulässigen SAR und die daraus resultierende Netzverdichtung würde diese Netze exorbitant verteuern ohne dass die dadurch zusätzlich geschaffenen Kapazitäten überhaupt genutzt würden - und das zahlen wir alle dann teilweise über unsere Steuern. Ich weiß nicht, welchen SAR-Wert ein analoges BOS Handfunkgerät (z.B. FuG 13) hat. Mehr als ein Handy wirds wohl allemal sein. Und auch dort (zumindest bei den aktuellen Geräten) sollten ja die 2 W/kg Teilkörperexposition eingehalten sein. Und ganz im Gegensatz zum privaten Handy sucht sich dort der Nutzer nicht das Modell mit einem ihm genehmen SAR-Wert aus oder kann dessen Nutzung ohne weitere Konsequenzen meiden. </p>
<p>Raylauncher</p>
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<pubDate>Fri, 09 May 2008 18:48:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Raylauncher</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Senderverdichtung - keine Komforteinbußen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Denn ich sehe es auch so, egal, welche Grenzwerte gesenkt werden, es hängt doch immer mit einer Senderverdichtung zusammen</p>
</blockquote><p>Glaub' ich nicht. Wir haben in Deutschland inzwischen so dichte Netze, dass auch leistungsschwache Handys (kleiner SAR-Wert) in aller Regel ein Netz finden. Unter Komforteinbußen verstehe ich, dass eben nicht immer und überall ein Netz in 1A-Qualität zur Verfügung steht. Um dieses Manko aufzufangen, könnten sich ein paar Milliönchen rentieren, die in die Weiterentwicklung der Empfängertechnik gesteckt werden. Das neue 4G-Netz soll z.B. die Mimo-Technik nutzen, mit der heute schon bei W-LAN ein ordentlicher Gewinn an Übertragungsqualität/Reichweite geschafft wird, ohne dass dazu die Sendeleistung angehoben werden musste.</p>
<blockquote><p>Es hätte mich schon interessiert, welche Folgen eine Senkung des Handy Grenzwertes auf 0,6 W/kg hätte.</p>
</blockquote><p>Aus meiner Sicht:</p>
<p>- Handy-Hersteller müssten sich ein bisschen mehr beim Antennen-Design anstrengen. Dass das geht, zeigen die vielen Modelle mit SAR &lt; 0,6 W/kg.<br />
- Handy-Nutzer sind klar die Gewinner. Wenn sich strahlungsarm als Prädikat erst mal durchgesetzt hat, wäre wohl auch die Akzeptanz einer weniger guten Dienstgüte in Extremsituationen (Bergwanderung, Tiefgarage etc.) größer.<br />
- Netzbetreiber bekämen ein paar Reklamationen mehr zu hören und müssten, wenn sie das nicht wollen, vielleicht doch den einen oder anderen Füllsender aufbauen, um das Gemeckere abzustellen. Die &quot;<a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=12498&amp;page=0&amp;category=0&amp;order=last_answer">fliegenden Plattformen</a>&quot; wären dafür möglicherweise ideale ortsungebundene Problemlöser, wenn die Dinger nur mal aus dem Experimentierstadium raus kämen. Allerdings müsste auch ein SAR-reduziertes Handy dazu rd. 25 km Luftstrecke überwinden können. Ob ein 0,6 W/kg-Modell das schafft, weiß ich nicht.<br />
- Anwohner von Basisstationen sollten ebenfalls weniger abkriegen, weil Handys nicht mehr so leicht in ferner gelegene Funkzellen umgebucht werden können und  daher die BTSn ihre Schäfchen dichter bei der Stange halten muss, was weniger Sendeleistung bedeutet.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 09 May 2008 17:23:28 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Senderverdichtung - keine Komforteinbußen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Und was passiert auf Seiten der Kritiker? Wird da etwa mit Macht darauf gedrängt, den zulässigen SAR-Wert von 2 W/kg am Kopf zu senken? Nein! Nichts dergleichen passiert. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Wenn die maximale Sendeleistung der der Handys gesenkt wird, müssen die Sendemasten zwangsläufig enger zusammenrücken, spatenpauli.</p>
</blockquote><p>Halt nur dann, wenn Telefonieren ohne jegliche Einschränkung auch mit gesenkten Grenzwerten für Handys weiterhin gelten soll.<br />
Deshalb war meine Frage an spatenpauli ja auch, was er unter Komforteinbußen versteht. Denn ich sehe es auch so, egal, welche Grenzwerte gesenkt werden, es hängt doch immer mit einer Senderverdichtung zusammen, oder aber es gäbe einen Grund (z.B. Interphone Studie, die eben auch Vieltelefonierer beinhaltet), warum z.B. von politischer Seite auch die Endlostelefonate per Handy eingeschränkt werden sollten. Dann wäre nur noch Outdoorversorgung gegeben und eben auch mal ein paar Funklöcher. Es hätte mich schon interessiert, welche Folgen eine Senkung des Handy Grenzwertes auf 0,6 W/kg hätte.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 09 May 2008 16:51:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mißgriff (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Jajajaja. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Oder: Wer anderen ein Funkloch gräbt fällt selbst hinein <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /></p>
</blockquote><p>Schade, daß Sie den Grund für meinen Jubel entstellt haben.<br />
Wenn nämlich der ganze Satz den Doris eingestellt hatte beherzigt würde, könnte im Laufe der Zeit  mehr Ruhe einkehren in den Kreisen der belasteten Menschen. <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/yes.gif" alt=":yes:" /> </p>
<p><br />
Anna</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 09 May 2008 15:08:05 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Anna</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Masten raus aus Wohngebieten&quot;... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Und was passiert auf Seiten der Kritiker? Wird da etwa mit Macht darauf gedrängt, den zulässigen SAR-Wert von 2 W/kg am Kopf zu senken? Nein! Nichts dergleichen passiert. </p>
</blockquote><p>Wenn die maximale Sendeleistung der der Handys gesenkt wird, müssen die Sendemasten zwangsläufig enger zusammenrücken, spatenpauli.</p>
<p>Unsere &quot;Masten raus aus Wohngebieten&quot;-Helden haben da ein Argumentationsproblem. Der jahrelange Funkmasten-Alarmismus hat sie in ihrem Denken unflexibel gemacht.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 09 May 2008 12:50:06 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>AnKa</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mit Hurra in den Sumpf der Inkompetenz (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Kann es sein, wir reden aneinander vorbei?</p>
</blockquote><p>Und wie! Vergessen Sie doch einfach mal kurz die Basisstationen und rufen Sie sich ins Gedächtnis, dass der momentane Forschungsstand Risiken des Mobilfunks  nicht bei den Masten sieht, sondern bei den Handys. Und was passiert auf Seiten der Kritiker? Wird da etwa mit Macht darauf gedrängt, den zulässigen SAR-Wert von 2 W/kg am Kopf zu senken? Nein! Nichts dergleichen passiert. Dabei wäre dies doch wissenschaftlich einigermaßen gut mit Vorsorge begründbar, besonders auch mit Blick auf die Kinder. Dennoch dreht sich bei Mobilfunkkritikern praktisch alles nur um die Sendemasten, das Risiko Handy wird eher als Alibi nur mal eben so erwähnt. Wenn Kritiker von Grenzwertsenkung reden, dann meinen sie zu 99 % die Sendemasten. Das ist absolut irrational und ein trauriges Verdienst unserer Frontleute, die nicht müde werden, in eben diese verkehrte Kerbe zu hauen. </p>
<p>Nur eines passt mMn nicht in dieses Bild hinein: die Forderung der BioInitiative. Auch die kümmert sich allem Anschein nach mit Hingabe nur um die Masten und lässt Handys links liegen. Jedenfalls habe ich noch nichts mitbekommen, dass die BioInitiative eine Senkung der Belastung bei Handys fordert. Da ist für mich ganz grob der Wurm drin und ich bin gespannt, wie die gutachterliche Bewertung des BioInitiative-Reports ausgehen wird. Möglicherweise ist es aber auch so, dass die Leute, die nach außen hin der BioInitiative eine Stimme geben (Cindy Sage), den Originalton verzerrt wiedergeben. Dafür habe ich einen ganz konkreten Anhaltspunkt. Auf jeden Fall beäuge ich die Marschrichtung der BioInitiative mit Vorsicht, und seitdem die Kompetenzinitiative ihre Finger nach der BioInitiative ausstreckt, sogar mit Misstrauen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21087</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=21087</guid>
<pubDate>Fri, 09 May 2008 12:15:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
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