Ich hatte ein posting an Sie aufgesetzt, wie ich aber überlegt habe, was Sie dann wieder daraus machen würden mit Hilfe von Wikipedia und den unausgegorenen Halbweisheiten von dort, habe ich es wieder gelöscht.

Schauen Sie, Anna, es wird auch bei als Privatpostings an bestimmte Personen gemeinten Beiträgen immer wieder vorkommen, daß Dritte diese lesen und ebenfalls etwas dazu mitteilen.

Bei Ihrem ausgegorenen Beitrag zum Eisen im Blut lässt sich nicht so ohne Weiteres der Schluss zum Wirken des Mobilfunks herstellen. Insoweit sind Sie da schon genauere Erläuterungen schuldig, statt pampig zu reagieren, wenn eine Nachfrage auftaucht.

Hallo AnKa,

nochmal, AnKa, extra nur für Sie und etwas genauer,

Seit den 70er Jahren ist hinreichend bekannt, dass Magnetfelder in Kooperation mit Hochfrequenz-Feldern Freie Radikale beeinflussen: Schwache statische und niederfrequente magnetische Felder bilden (zusammen mit Organismus-eigenen Eisen-/Kupferkomponenten) vermehrt Anregungen Freier Radikale und Stabilisierung ihrer Lebensdauer.

Und Magnesium mit Calzium (Ca gehört nicht zu den Metallen und auch nicht zu "Ihrer" Liste), den Bezug suche
ich Ihnen auch noch raus, denn mit Aluminium kann´s Probleme geben, das "man" was nicht findet!
In Amerika gab es eine Stadt, in der auffallend viele Menschen unter Allzheimer-ähnlichen Symptomen litten.
Nach eingehender Suche fand man eine deutlich erhöhte Alu-Konzentration im Trinkwasser! Nach Filterung
durch Umkehrosmose sank die Belastung deutlich und die Sympomen verschwanden!

Apropos Fe, Mn, Cu, Ni, Zn, Cr,Pb, Cd - Konzentrationen, diesmal im Klärschlamm, durch entsprechende
kolloidative Behandlung (Stichwort: Levitationsverfahren, levitiertes Wasser)
weisen Klärschlämme nacher deutlich geringere Konzentrationen auf (etwas verkürzt),
nachzulesen in: Friedrich Hacheney, Levitiertes Wasser in Forschung und Anwendung.
Nur diese Buch verschenke ich nicht , habe aber auch keinen Verlag, falls
einer mutmaßt!
Damit meine ich jetzt nicht Sie, AnKa

Levitationsverfahren ist aber nun nochmals ein ganz anderes Thema und
ich kann nix dafür, daß auch dieses Thema kompliziert ist, aber in einem
ernsten Forum kann man (ich) ja auch mal so was anschreiben, oder...

Gruß Thomas

P.S. Habe gerade aktuell einen Blick in die darüberliegenden Postings geworfen,
is´ ja tatsächlich ein enrsthaftes Forum. (zumindest auch!)

Das ist eine interessante Tabelle. Zweifler, der ich bin, stolpere ich allerdings z.B. über das "Ausleiten" von Eisen. Manche Leute leiden ja gerade unter Mangel desselben und führen sich also entsprechende Präparate zu. Wie steht es damit?

Und geschieht das "Ausleiten" vieler verschiedener Mineralien und Spurenelemente nicht ohnehin, wenn wir schwitzen? Wer kontrolliert denn bei den von Ihnen erwähnten Bädern, inwieweit Unterversorgungsgrenzen unterschritten werden könnten?

Ist das Vorhandensein von auch bislang "unnützen" Spurenelementen in menschlichem und tierischem Gewebe denn nicht bis zu einem gewissen Grade "normal", weil diese Elemente eben in unserer Umgebung nun einmal vorkommen?

Allgemein als essentielle Spurenelemente anerkannt sind:

Chrom, Eisen, Fluor, Iod, Cobalt, Kupfer, Mangan, Molybdän, Selen, Silicium, Vanadium, Zink, Zinn

Diese Spurenelemente sind entweder wichtige Bestandteile von Enzymen, Vitaminen und Hormonen oder wirken im Sinne von Coenzymen katalysierend oder aktivierend bei bestimmten Stoffwechselreaktionen.

Zu den Elementen bei denen eine biologische Funktion nicht nachgewiesen wurde, zählen: Arsen, Aluminium, Barium, Bismut, Bor, Brom, Germanium, Lithium, Nickel, Quecksilber, Rubidium, Strontium, Tellur, Titan, Wolfram Gründe für eine Unterversorgung mit Spurenelementen können sein:

vermehrte Ausscheidung, etwa durch Schwitzen oder Durchfallerkrankungen[/link]

Hallo Anka,

da haben Sie natürlich recht.

Deswegen soll man bei derartige ionische Fussbäder auch Nahrungssupplemente einnehmen,und extra Multivitamin.

Zur Ausleitung (auch für MCS Patienten) sind Saunas auch sehr wirkungsvoll.

Kürzlich war bei Planet Wissen (Fernsehen) zu sehen, das man mit 40 Kräutern massiert wird laut Aujuveda methode, wobei auch Schadstoffe ausgeleitet werden.

Kann man in diesen Fussbädern nach dem Vorgang eine erhöhte Konzentration der verschiedenen Metalle feststellen?[/i]

Ja, kann man.

Sehe Seite 11 von *het bitje* Januar 2006.

Das ist eine interessante Tabelle. Zweifler, der ich bin, stolpere ich allerdings z.B. über das "Ausleiten" von Eisen. Manche Leute leiden ja gerade unter Mangel desselben und führen sich also entsprechende Präparate zu. Wie steht es damit?

Und geschieht das "Ausleiten" vieler verschiedener Mineralien und Spurenelemente nicht ohnehin, wenn wir schwitzen? Wer kontrolliert denn bei den von Ihnen erwähnten Bädern, inwieweit Unterversorgungsgrenzen unterschritten werden könnten?

Ist das Vorhandensein von auch bislang "unnützen" Spurenelementen in menschlichem und tierischem Gewebe denn nicht bis zu einem gewissen Grade "normal", weil diese Elemente eben in unserer Umgebung nun einmal vorkommen?

Allgemein als essentielle Spurenelemente anerkannt sind:

Chrom, Eisen, Fluor, Iod, Cobalt, Kupfer, Mangan, Molybdän, Selen, Silicium, Vanadium, Zink, Zinn

Diese Spurenelemente sind entweder wichtige Bestandteile von Enzymen, Vitaminen und Hormonen oder wirken im Sinne von Coenzymen katalysierend oder aktivierend bei bestimmten Stoffwechselreaktionen.

Zu den Elementen bei denen eine biologische Funktion nicht nachgewiesen wurde, zählen: Arsen, Aluminium, Barium, Bismut, Bor, Brom, Germanium, Lithium, Nickel, Quecksilber, Rubidium, Strontium, Tellur, Titan, Wolfram

Gründe für eine Unterversorgung mit Spurenelementen können sein:

vermehrte Ausscheidung, etwa durch Schwitzen oder Durchfallerkrankungen

Kann man in diesen Fussbädern nach dem Vorgang eine erhöhte Konzentration
der verschiedenen Metalle feststellen?[/quote]

Ja, kann man.

Sehe Seite 11 von *het bitje* Januar 2006.

Ich nenne es *mechanisch*, weil man nichts ein zu nehmen braucht, wie Koriander, Chorella oder NDF.

Ich hatte ein posting an Sie aufgesetzt, wie ich aber überlegt habe, was Sie dann wieder daraus machen würden mit Hilfe von Wikipedia und den unausgegorenen Halbweisheiten von dort, habe ich es wieder gelöscht.

Schauen Sie, Anna, es wird auch bei als Privatpostings an bestimmte Personen gemeinten Beiträgen immer wieder vorkommen, daß Dritte diese lesen und ebenfalls etwas dazu mitteilen.

Bei Ihrem ausgegorenen Beitrag zum Eisen im Blut lässt sich nicht so ohne Weiteres der Schluss zum Wirken des Mobilfunks herstellen. Insoweit sind Sie da schon genauere Erläuterungen schuldig, statt pampig zu reagieren, wenn eine Nachfrage auftaucht.

Es gibt verschiedene Methoden um eine Ausleitung von Schwermetalle zu
ermöglichen, aber wir bevorzugen eine mechanische mittels ein ionisches
Fussbad.

Das erscheint mir nicht so sehr als "mechanische" Methode, sondern eher eine die über Osmose und Diffusion stattfindet.

Kann man in diesen Fussbädern nach dem Vorgang eine erhöhte Konzentration der verschiedenen Metalle feststellen?

Ihre These lautet also, dass das vieldiskutierte "Eisen im Blut" den Menschen sozusagen magnetisch werden lässt und sich dieses Eisen wie eine im Körper befindliche Antenne auswirkt, die dem Mobilfunk Tür und Tor in den Körper öffnet. Man sollte also in Zukunft vor der Einnahme von Eisenpräparaten warnen.

Interessante These jedenfalls. Haben Sie auch eine Idee zu Kupfer, Magnesium, Zink oder weiteren metallischen Elementen, die der Mensch so zu sich nimmt?

Es wäre zu schön gewesen einmal an Ihnen vorbei geschrieben zu haben.
Mein Posting war an Thomas gerichtet, weil ich es ihm schuldig war das ordentlich abzuschließen, was ich angefangen hatte, bevor ich im Dezember rausgeflogen bin.

Ich hatte ein posting an Sie aufgesetzt, wie ich aber überlegt habe, was Sie dann wieder daraus machen würden mit Hilfe von Wikipedia und den unausgegorenen Halbweisheiten von dort, habe ich es wieder gelöscht.

Bitte wenden Sie sich an Wuff oder Charles, von denen weiß ich, daß sie das was Sie wissen wollen adäquat beantworten können und ich spare mir meine Nerven.

Anna

Ihre These lautet also, dass das vieldiskutierte "Eisen im Blut" den Menschen sozusagen magnetisch werden lässt und sich dieses Eisen wie eine im Körper befindliche Antenne auswirkt, die dem Mobilfunk Tür und Tor in den Körper öffnet. Man sollte also in Zukunft vor der Einnahme von Eisenpräparaten warnen.

Interessante These jedenfalls. Haben Sie auch eine Idee zu Kupfer, Magnesium, Zink oder weiteren metallischen Elementen, die der Mensch so zu sich nimmt?

Es gibt im Körper nicht nur Eisen, sondern viele Metalle, die s.g. Schwermetalle.
Alles was Sie essen und trinken enthält Schwermetalle, die sich im Körper lagern.
Ein wenig kann man ausleiten, aber wenn man Pech hat und das Apolipoprotein E epsilon-4 gene Allel hat, wird die Ausleitung verhindert.

Es gibt verschiedene Methoden um eine Ausleitung von Schwermetalle zu ermöglichen, aber wir bevorzugen eine mechanische mittels ein ionisches Fussbad.
Tatsache ist, das wenn man in der Lage ist diese Schwermetalle und andere Giftstoffe aus zu leiten, die Empfindlichkeit für Elektrosmog erheblich abnehmen kann.

Kernpunkt ist immer wieder das Immunsystem.
Durch Schwermetalle wird das Immunsystem geschädigt.
Wenn man meint ein gutes Immunsystem zu haben weil man keine Grippe oder Erkältung hat, ist in Irre.
Sogar eine Anti-Grippe-Injektion schädigt das Immunsystem.

Ich bin durch Weiterdenken auf etwas gestoßen, was vielleicht Sinn macht. Lesen Sie bei Wölfle (dieser Tage) mal nach über die Neuen Erkenntnisse was Vögel angeht und ihre elektromagnetische Empfindlichkeit. Und dann fragen Sie einen Kinderarzt, ob Frischgeborene, die ihre Gelbsucht schlecht überwinden können, nicht besonders stark mit Eisen belastet sind. Das ist ja der Hauptbestandteil eines roten Blutkörperchens und davon haben Frischgeborene noch reichlich aus dem Mutterblut zurückbehalten. Da muß schnell reagiert werden und die Gelbsucht muß schnell weg, sonst droht dem Kind ein lebenslanger Schaden bis hin zu einem Gehirnschaden.

Manchmal reicht auch etwas übrig gebliebenes Eisen, das sich irgendwo festgesetzt hat und dort mit den elektromagnetischen Strahlen zusammen zu ziemlich schmerzhaften Anfällen führt, besonders in der Nacht.

Ihre These lautet also, dass das vieldiskutierte "Eisen im Blut" den Menschen sozusagen magnetisch werden lässt und sich dieses Eisen wie eine im Körper befindliche Antenne auswirkt, die dem Mobilfunk Tür und Tor in den Körper öffnet. Man sollte also in Zukunft vor der Einnahme von Eisenpräparaten warnen.

Interessante These jedenfalls. Haben Sie auch eine Idee zu Kupfer, Magnesium, Zink oder weiteren metallischen Elementen, die der Mensch so zu sich nimmt?

Nachtrag

Der Hintergrund meiner Vermutung/Eindruck ist folgender, daß sogenannte "Schrei-Babys" in etwa eine Verteilung von 55-60% "Jungs" zu 40-45% "Mädels" aufweist, und da das E-Feld (von 230 V Wechselspannung) überwiegend vorhanden ist, tauchte die Frage auf, ist möglicherweise das elektrische Feld der Hausinstalation als "Ko-Faktor" dafür verantwortlich, das dieser "Schrei-Baby-Effekt" auftritt? Denn alle Eltern, die diese sehr belastende Zeit durchmachen und die Erfahrung machen, daß alle "gut gemeinten Ratschläge einschließlich vom Arzt verschriebener Medikamente nicht helfen", können sich nur auf eine Gewissheit verlassen, spätestens 3 Monate nach der Geburt hört das auf!

Nachdenkenswert für den ein oder anderen?

Durch meine Sperrung bin ich damals abgekommen von einer neuerlichen Antwort.
Daß Babys die gleich von Anfang an "Schreikinder" sind eine große Belastung für die Familien sind ist bekannt.

Ich denke nun einmal gleich aufs Papier.
Zu mehr habe ich gerade keine Zeit.

Ich bin durch Weiterdenken auf etwas gestoßen, was vielleicht Sinn macht. Lesen Sie bei Wölfle (dieser Tage) mal nach über die Neuen Erkenntnisse was Vögel angeht und ihre elektromagnetische Empfindlichkeit. Und dann fragen Sie einen Kinderarzt, ob Frischgeborene, die ihre Gelbsucht schlecht überwinden können, nicht besonders stark mit Eisen belastet sind. Das ist ja der Hauptbestandteil eines roten Blutkörperchens und davon haben Frischgeborene noch reichlich aus dem Mutterblut zurückbehalten. Da muß schnell reagiert werden und die Gelbsucht muß schnell weg, sonst droht dem Kind ein lebenslanger Schaden bis hin zu einem Gehirnschaden.

Manchmal reicht auch etwas übrig gebliebenes Eisen, das sich irgendwo festgesetzt hat und dort mit den elektromagnetischen Strahlen zusammen zu ziemlich schmerzhaften Anfällen führt, besonders in der Nacht.

Ich sammle privat weiter. Im Forum werden meine Gedanken doch nur zu Hott Spotts

Anna

Berücksichtigt überhaupt irgendjemand diese Möglichkeit? Ich meine mit meiner Frage vor allem die Berücksichtigung in Studien. Wird bei diesen nicht peinlich darauf geachtet, ein möglichst "reines" Signal zu haben? (siehe z.B. Prof. Lerchl, auch Dr. Kaul) Oder verwendet man einzelne Signale bei Studien deshalb, weil man weiß, hier passiert das wenigste (oder bei den wenigsten Probanden etwas)?

Ich habe da mal eine grundsätzliche Frage, die ich einfach Ihrem Beitrag anhänge.

Sind die Aktiven in der Szene, nicht so miteinander vernetzt, dass zumindest denen bekannt ist, wer an solchen Studien, wie die von Frau Dr. Kaul, teilnimmt, bzw. schon im Vorfeld wissen, wer teilnehmen wird. Viele aktive Mobilfunkkritiker, wie z.B. Marianne, berichten ja immer wieder, dass sie ständig von den vielen ES angerufen bzw. angeschrieben werden. Auch von anderen ES weiß ich, dass sie untereinander Kontakt haben.

All diejenigen, die sich z.B. an der Dr. Kaul Studie beteiligt haben, wussten im Vorfeld was auf sie zukommen wird und waren sich denke ich sicher, diese Felder zu spüren, sonst hätten sie nicht teilgenommen.

Wer nimmt an solchen Studien denn nun teil?

Kennen die Aktiven der Szene, bei denen von überall her Anrufe von gesundheitlich angeschlagenen Menschen kommen, die Leute, die sich für solche Studien zur Verfügung stellen?

Wird versucht im Nachhinein in Kontakt mit den Probanden zu treten und in Erfahrung zu bringen, warum es aus ihrer Sicht nicht gelungen ist, was sie im Vorfeld fest geglaubt haben. Denn dass ein Scheitern in derartigen Studien zum Nachteil der Elektrosensiblen ist, ist doch jedem klar.

Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich zu diesen Studien Personen melden, die lediglich angeben elektrosensibel zu sein um die Studie "bewusst" zu verfälschen?

Gerade unter diesem Gesichtspunkt wäre eine Meldestelle bzw. Registrierung für ES besonders wichtig. Dies könnte durchaus bei den Aktiven geschehen, denn dort fühlen sich die ES sicherlich besser aufgehoben. Dann würden auch nicht mehr ständig diese Diskussionen geführt werden, ob es nun nur eine Handvoll ES sind oder gar Hunderte und noch mehr.
Denn wenn jemand glaubt/weiß er sei elektrosensibel, dann hat er m.E. sicherlich Kontakt zu den aktiven Frontleuten oder ist zumindest per Internet über deren Arbeit informiert. Und somit müsste ihm auch bewusst sein, dass eine Teilnahme an einer Studie eine durchaus heikle Sache ist, die man bezüglich der Anerkennung und Glaubwürdigkeit seiner Leidensgenossen nicht so einfach auf die leichte Schulter nehmen sollte.

Wenn ich Ihnen antworte, wie es sich in einer freien, offenen Diskussion eigentlich gehört, weiß ich, dass mir eine Sperre droht (oder wenigstens eine Abmahnung => siehe Charles).

Es ist schade, dass Sie eine Kritik an Ihrer Einstellung als diffamieren bezeichnen.
Es ist schlimm, dass Sie über andere, nicht im Forum Schreibende "herziehen", was ich als die wahre Diffarmierung sehe.

Wissen Sie, Sie fragen bestimmte Person nicht nach ihren Hintergründen; Sie forschen nicht nach, welche Gründe mag diese Person haben. Sie schreiben auch nicht: "Kann mir jemand erklären..." oder "Ist es nicht besser, etwas anders zu machen..."

Sondern Sie fallen Menschen in den Rücken, die Nützliches für die Gemeinschaft versuchen durchzusetzten.

Es wird nicht behauptet, dass die Blutveränderung ES auslöst.

OK, zu platt. Dennoch, es wird ins Feld geführt von ES-Frontleuten. Hier noch ein anderer Grund, letzter Absatz. Stichwort: Dubai Auch nicht besser.

Hier sehe ich keinen Zusammenhang zu einer solchen Blutuntersuchung. Was wollen Sie mit diesen Links sagen?

Die Untersuchung, dies klingt sehr vernünftig, versucht herauszufinden, was ändert sich im Körper mit Be-Strahlung im Vergleich zu vorher. Offiziell/ von amtlicher Stelle gibt es keine Untersuchung dazu, was in meinen Augen ein Skandal ist!!!!!!! Solcherart Untersuchungen sind deshalb sehr wertvoll, weil man den "Vorherzustand" nicht wieder erreichen wird.

In der Regel sind die Bürger immer einer Be-Strahlung ausgesetzt. In den meisten Fällen durch DECT.

Man ist heutzutage gewiss immer einer Bestrahlung ausgesetzt. Das ist richtig.
Trotzdem gibt es einen Ausgangspunkt ohne zusätzliche Antenne und dann einen Zustand mit neuer Antenne.

Offizielle Stellen untersuchen schon lange. 1981 Erste Rattenversuche 60 Hz Wechselfelder
1999 Einfluss von hochfrequenten elektromagnetischen Feldern auf die Melatoninbildung und das Immunsystem männlicher und weiblicher Versuchspersonen unterschiedlicher Altersgruppen Projektleiter: Prof. Dr. L. Vollrath Ziel des Projekts ist es, den Einfluss von im D-Netz verwendeten elektromagnetischen Feldern (900 MHz, 217 Hz) auf den Hormonhaushalt und das Immunsystem von männlichen und weiblichen Versuchspersonen unterschiedlichen Alters zu untersuchen.
2002 Untersuchungen zu Wirkungsmechanismen an Zellen unter Exposition mit hochfrequenten elektromagnetischen Feldern der Mobilfunktechnologie
2007 Stresshormone und Melatonin

Ja und? Was haben alle diese Links zum Inhalt? Gibt es eine breit angelegte Untersuchung vor Einschalten/ nach Einschalten einer neuen Antenne? (mit genug Daten)

Nach welchen biologischen Parametern wurde bis jetzt geforscht, die sich unter Einsatz von immer mehr und noch mehr Funktechnik verändern könnten?
Wichtig sind Breitenuntersuchungen an unterschiedlichen Bevölkerungsschichten, an vielen Beteiligten.

Wie ist das mit Melatonin, dem nachgesagt wird, es könnte Krebs verhindern helfen? Wie verändert sich die M-Menge im Körper durch zusätzliche Antennen?
Was verändert sich noch im Körper bei einer bestimmten Anzahl Personen?

Natürlich macht ein Münchner Doktor diese Untersuchungen relativ kostengünstig. Aber jeder Proband kann die Untersuchung auch bei seinem Hausarzt machen lassen. Die Daten sollten an eine zentrale Stelle zusammengetragen werde. Wenn man klagen will, braucht man viele dieser Daten. Ich, dass bayerische Opfer werden den Schritt mit Gleichgesinnten wagen, ich klage ....

Meine Meinung zu diesem Abschnitt schreibe ich besser nicht.

Als Diffamierung (v. lat.: diffamare = Gerüchte verbreiten) bezeichnet man heute ganz allgemein die gezielte Verleumdung Dritter. Dies kann etwa durch die Anwendung von Schimpfwörtern oder durch diverse Unterstellungen geschehen.

Ja, ganau...die Verleumdung Dritter...Gerüchte verbreiten

Ich kann doch nichts dafür, dass einige Mobilfunkgegner so agieren. Sie können sich gerne auf die Suche machen. Ich denke auch im Internet wird man entsprechende Quellen finden die belegen, was ich schreibe. Ok, "Ich das bayerische Opfer werde den Schritt mit Gleichgesinnten wagen, ich klage ..." Ist vielleicht missverständlich (provokant), aber der ES bezeichnet sich selbst als Opfer, und ich hätte schreiben müssen, ich (er) will klagen

Warum macht der Stadtbekannte ES diese Aktion immer wieder, wenn eine Basisstation errichtet wird? Meine Antwort auf die Frage, ganz einfach er ist selbst betroffen.

Vielleicht weil man nur mit solchen Untersuchungen herausfinden kann, ob mehrere Personen betroffen sind oder nicht.

Wie wollen Sie das sonst herausfinden?
Können Sie mir breiter angelegte Untersuchungen nennen, die biologische/ gesundheitliche Parameter erforscht?
Was ist in diese Richtung überhaupt schon je erforscht worden? Ich schreibe extra nochmal dazu, dass meine Frage sich auf Bedingungen bezieht, wie sie im wahren Leben vorhanden sind.

Bei jeder möglichen Vergiftung/ Gesundheitsstörung werden solcherart Untersuchungen vom Amtsarzt (Staat) angeordnet. Warum wird das bei Elektrosmog nicht gemacht? Was hat man zu verbergen?

der Schmetterling

Ich hätte nochmals eine Frage zu Frau Dr. Waldmann-Selsam an Sie und auch an Fee, die mir die letzten Tage durch den Kopf geht. Sowohl Sie als auch Fee berichten, dass Sie sowohl auf NF als auch auf HF, bzw. auf eine Mischung reagieren. Berücksichtigt gerade Frau Dr. Waldmann-Selsam bei ihren Fallsammlungen diese Möglichkeit?

Berücksichtigt überhaupt irgendjemand diese Möglichkeit?
Ich meine mit meiner Frage vor allem die Berücksichtigung in Studien.
Wird bei diesen nicht peinlich darauf geachtet, ein möglichst "reines" Signal zu haben? (siehe z.B. Prof. Lerchl, auch Dr. Kaul)
Oder verwendet man einzelne Signale bei Studien deshalb, weil man weiß, hier passiert das wenigste (oder bei den wenigsten Probanden etwas)?

Wie teuer ist die dazu benötigte Messtechnik? (vor allem, wenn sie genau genug misst und nicht nur grob schätzt)

Ich meine von ihr immer nur Symptome in Zusammenhang mit Mobilfunkbasisstationen und eigener Funktechnik zu lesen. Und das von ihr verwendete Messgerät misst auch nur Hochfrequenz. Auch Charles schreibt hier in seinem Beitrag über Elektrosensible von NF und HF. Wäre das dann nicht eine etwas einseitige Betrachtung des Problems und wäre nicht die Folge daraus (Forderung Mobilfunksender probeweise abzuschalten) auch nur eine einseitige Lösung?

Ja, da haben Sie recht. Ich glaube mich erinnern zu können, dass Fee schon mal geschrieben hatte, dass das Abschalten eines einzelnen Senders nur eine unvollständige Maßnahme wäre. Aber vielleicht irre ich jetzt auch.

In einem (fast) Funkloch, ein paar km von meinem Haus weg, gibt es eine Überlandleitung (Starkstromleitung). Die merke ich nicht.

Wissen Sie, auf was Sie stärker reagieren, bzw. können Sie das ohne Messungen was wo bei Ihnen ankommt, beurteilen?

NF merke ich nur in bestimmten Situationen. (eine Bedingung ist eine passende Antenne)
Das ist schmerzhaft, eine Art Krampf, der schnell kommt und schnell vergeht.
Trotzdem ordne ich das als Peanuts ein, als Befindlichkeitsstörungen, mit denen ich problemlos leben kann (wenns im Haus zu sehr stört, dreh` ich die Sicherungen raus). Obwohl manchmal sehr schmerzhaft, kommt es in der Schwere nicht an die Beeinträchtigungen von HF heran.

Ich persönlich bezeichne jemand dann als elektrosensibel, wenn er ständig reagiert und dadurch sehr stark in seinem Wohlbefinden eingeschränkt ist.

Ich reagiere nicht ständig sondern nur bei bestimmten Mischungen. Beim Kaulschen Test wäre ich sicher auch durchgefallen.

Das "Spüren von Funkfeldern" (was ich meine auch erlebt zu haben und momentan auch ab und zu ein paar seltsame Erfahrungen mache) ist für mich noch keine Elektrosensibilität. Nicht beurteilen kann ich, ob sowas zu ES führen kann.

Hinter beide Sätze würde ich sinngemäß ein Fragezeichen setzen.

der Schmetterling

Troll-Wiese: http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?mode=entry&id=17381

Hallo Anna,

danke für Ihre Antwort, nach der elektrischen Feldstärke fragte ich deshalb, weil meinem Eindruck nach Männer stärker auf elektrische Felder, Frauen aber eher auf magnetische Felder reagieren. Wie gesagt, - nur meinem Eindruck nach - , und da knoble ich zur Zeit dram rum ob das so stimmt.

Nachtrag

Der Hintergrund meiner Vermutung/Eindruck ist folgender, daß sogenannte
"Schrei-Babys" in etwa eine Verteilung von 55-60% "Jungs" zu 40-45% "Mädels"
aufweist, und da das E-Feld (von 230 V Wechselspannung) überwiegend vorhanden ist, tauchte die Frage auf,
ist möglicherweise das elektrische Feld der Hausinstalation als "Ko-Faktor" dafür verantwortlich,
das dieser "Schrei-Baby-Effekt" auftritt?
Denn alle Eltern, die diese sehr belastende Zeit durchmachen und die Erfahrung machen,
daß alle "gut gemeinten Ratschläge einschließlich vom Arzt verschriebener Medikamente nicht helfen",
können sich nur auf eine Gewissheit verlassen, spätestens 3 Monate nach der Geburt hört das auf!

Nachdenkenswert für den ein oder anderen?

Gruß Thomas

danke für Ihre Antwort,
nach der elektrischen Feldstärke fragte ich deshalb, weil meinem Eindruck nach Männer stärker auf elektrische Felder, Frauen aber eher auf magnetische Felder reagieren.
Wie gesagt, - nur meinem Eindruck nach - , und da knoble ich zur Zeit dram rum ob das so stimmt.

Zur den Pause, die sind immer gut, meine Frau fragte mich mal: na, wieder im
Forum gepostet, siehst zumindest so aus...

Gruß Thoma

Sie erhalten die erste Abmahnung.

4. Sie sollten aufhören zu behaupten als ob es nur eine einzige Betroffene gibt, der dann auch noch verrückt sein soll.

Sie haben gegen die Regel Nr. 2 verstoßen.
Bleiben Sie bitte sachlich.

Der Begriff Diffamierungen ist klar definiert. Als Diffamierung (v. lat.: diffamare = Gerüchte verbreiten) bezeichnet man heute ganz allgemein die gezielte Verleumdung Dritter. Dies kann etwa durch die Anwendung von Schimpfwörtern oder durch diverse Unterstellungen geschehen.

Einspruch.

Es wird immer wieder diese Frau S. dabei geschleppt.

Es wird nicht akzeptiert das es mehrere ES gibt.
Und das sind normale vernünftige, ordentlich lebende Menschen.

Und die ES die ich kenne, nehmen nicht Teil an Foren.

Meine Bemerkungen sind nicht difamierend, nicht verleumdend, und hat nichts schimpfends.
Es ist eine reine Feststellung.

Und meine bemerkungen können andere auch in die Tasche stecken.

Wir haben inzwischen unser Haus E-smogmäßig auf Vordermann gebracht und mein Mann und ich haben keine Handys und keine schnurlose Technik - und trotzdem sind wir Betroffene von Funkstrahlen, wie ginge das, wenn nicht durch die Luft in unsere Wohnung eingedrungen würde.

Hallo Anna,

mich würden Ihre E-Feld Werte (V/m)(230V-Netz) nach der Sanierung interessieren.

Da muß ich noch einmal den Ingenieur fragen, der das damals gemacht hat bei mir. Aber was bringt es Ihnen, wenn Sie meine Werte wissen, das muß doch von Haus zu Haus unter den gegebenen Umständen gemacht werden und ist so nicht übertragbar.

Ich frage immer nur danach, geht es der Familie und mir besser oder schlechter.
Wenn es wieder einmal schlechter geht, muß nachgeregelt werden mit adäquater Abschirmung oder Abschaltung von Quellen die den gesunden Schlaf stören. Bessert sich auch dann noch nichts, muß ein Arzt zu Rate gezogen werden. Hinter jedem Hochfahren der Immunabwehr kann ein entzündlicher Prozeß stecken, z.B. ein Zahnherd, das muß bereinigt werden und dann schaut man halt wieder einige Zeit, ob sich was bessert. Aber kein Mensch, der sich wohler fühlen will sollte auf eine Verbesserung seiner Lebensführung verzichten.

Dazu gibt es genug Anregungen z.B. bei Kneipp, Felke , Hippokrates, Paracelsus, Galen.

Ich habe für uns 6 Lebensregeln erarbeitet: Sinngemäß geht es dabei um die Regelung von: Atemluft, Ernährung, Schlafverhalten, Arbeitsverhalten, Ausscheidungsverhalten und die Pflege der Gemütsbewegungen.

Bei mir war`s z.B so, das erst nach Reduzierung auf unter ca. 7 V/m meine kronische Müdigkeit komplett verschwand!

Schöner Erfolg

Von diesem Anfangserfolg ermutigt, dachte ich, na ja noch weniger is´ vielleicht noch besser, - aber Pustekuchen denn, meine "Schlafquallität” verbesserte sich nicht noch weiter nach dem Sanieren der Hausinstallation (war eh nötig) mit geschirmten Leitungen. (Heute < 1 V/m)

Hat aber sicher auch nicht geschadet und Sie sind auf der sicheren Seite.

Das war dann für mich der erste Hinweis, das es eben keine eindeutige lineare Abhängikeit "je höher umso schlechter und umgekehrt" gibt, sondern eher eine individuelle "Wirkungsschwelle".

So sehe ich das auch.

Der Fairness halber schreibe ich hinzu, das z.B. meine Frau nicht berichten konnte, ja, ich schlafe besser.
Nur unser damals 3-jähriger Sohn konnte ab dem Zeitpunkt ohne "Nachtlicht" ein- und durchschlafen.

Bingo! das ist prima, schauen Sie unbedingt, daß das so bleibt und prüfen Sie auch visuell ob sich in Ihrer Umgebung etwas verändert. Sie sollten wachsam bleiben und stutzig werden, wenn nötig.

Was allerdings schon auffällt ist das meine Frau im Vergleich zu anderen Arbeitskollegen deutlich weniger arbeitsunfahig krank ist, und direkt mal als Steilvorlage für Andere, vielleicht hat sie ja auch nur ein "stabileres Immunsystem"?

Das kann Ihnen auch die Belegschaft und der Betriebsrat von BMW bestätigen.

Was sich leider sehr schnell ändern kann wenn man nicht aufpaßt.
Und das ist keine Panikmache, sondern gesunder Menschenverstand.

Jetzt muß ich mich aber mal wieder mehr meinem Haushalt zuwenden.
Ich mach jetzt Pause für einige Zeit.

Inzwischen :love:

Anna

4. Sie sollten aufhören zu behaupten als ob es nur eine einzige Betroffene gibt, der dann auch noch verrückt sein soll.

Sie haben gegen die Regel Nr. 2 verstoßen.
Bleiben Sie bitte sachlich.

Der Begriff Diffamierungen ist klar definiert.
Als Diffamierung (v. lat.: diffamare = Gerüchte verbreiten) bezeichnet man heute ganz allgemein die gezielte Verleumdung Dritter. Dies kann etwa durch die Anwendung von Schimpfwörtern oder durch diverse Unterstellungen geschehen.

Moderator X

Wir haben inzwischen unser Haus E-smogmäßig auf Vordermann gebracht und mein Mann und ich haben keine Handys und keine schnurlose Technik - und trotzdem sind wir Betroffene von Funkstrahlen, wie ginge das, wenn nicht durch die Luft in unsere Wohnung eingedrungen würde.

Hallo Anna,

mich würden Ihre E-Feld Werte (V/m) (230V-Netz) nach der Sanierung interessieren.
Bei mir war`s z.B so, das erst nach Reduzierung auf unter ca. 7 V/m meine kronische Müdigkeit komplett verschwand!
Von diesem Anfangserfolg ermutigt, dachte ich, na ja noch weniger is´ vielleicht noch besser, - aber Pustekuchen denn,
meine "Schlafquallität” verbesserte sich nicht noch weiter nach dem Sanieren der Hausinstallation (war eh nötig) mit geschirmten Leitungen. (Heute < 1 V/m)
Das war dann für mich der erste Hinweis, das es eben keine eindeutige lineare Abhängikeit "je höher umso schlechter und umgekehrt" gibt,
sondern eher eine individuelle "Wirkungsschwelle".
Der Fairness halber schreibe ich hinzu, das z.B. meine Frau nicht berichten konnte, ja, ich schlafe besser.
Nur unser damals 3-jähriger Sohn konnte ab dem Zeitpunkt ohne "Nachtlicht" ein- und durchschlafen.
Was allerdings schon auffällt ist das meine Frau im Vergleich zu anderen Arbeitskollegen deutlich weniger arbeitsunfahig krank ist,
und direkt mal als Steilvorlage für Andere, vielleicht hat sie ja auch nur ein "stabileres Immunsystem"?

Gruß Thomas

Klakla, Sie stänkern,

1. Sie reden immer von Dubai.

Nein, ich rede nicht immer von Dubai.
Das können Sie sehr leicht nachprüfen in dem Sie meine 1621 Posting lesen würden.
Der unbekannte Verfasser des Textes, der unter dem Link "Hier" im vorangehenden Posting steckt, schreibt von Dubai und Senkung der Grenzwerte.

Und die restlichen Punkte die Sie hier anführen haben m.M.n nichts mit meinen Posting zu tun. Sie versuchen dadurch beim Leser den Eindrück zu vermitteln ich stänkere. Mit Punkt 4. diffamieren Sie mich sogar. Denn ich habe nie behauptet, das es nur einen einzigen Betroffenen gibt, der dazu auch noch verrückt sei.

Der Begriff Diffamierungen ist klar definiert. Als Diffamierung (v. lat.: diffamare = Gerüchte verbreiten) bezeichnet man heute ganz allgemein die gezielte Verleumdung Dritter. Dies kann etwa durch die Anwendung von Schimpfwörtern oder durch diverse Unterstellungen geschehen.

Ich bemängel ein Vorgehen eines ES, mitunter, weil hier ein ES Spatenpauli als Egoist bezeichnet obwohl bei genauer Betrachtung einigen Frontleuten dieser Stempel aufgedrückt werden könnte. Aber wer schaut schon so genauer hin. Wenn dann ES hier vermitteln wollen, diese EHRENMÄNNER tun es, um den ES zu helfen, dann sollte man ihnen ruhig mal die Augen öffnen. Und die Dinge aus einem anderen Blickwinkel betrachtet aufzeigen.

Meiner Meinung nach stehen bei Baubiologen auch noch andere Interessen im Vordergrund. Das dadurch die sachliche Aufklärung zweitrangig werden könnte, ist für mich logisch. Wie Sie es als Baubiologe handhaben ist Ihre Sache. Aber durch die Aktionen des einen ES profitieren die Baubiologen. Aber die ES nicht.

Verwandter Thread
Der Selbstzerstörungsmechanismus läuft
Überblick: Wer verdient Geld mit Mobilfunkkritik