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<title>Forum Faktencheck Elektrosmog - Darf ich mal antworten, was das denn sollte?</title>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/</link>
<description>Faktenchecks von Behauptungen, die von Mobilfunkgegnern und Mobilfunkkritikern aufgestellt werden</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Darf ich mal antworten, was das denn sollte? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Jetzt habe ich das kalte, trübe Wetter genutzt um einen Überhitzungsschutz als redundantes System in meine Solaranlage einzubauen<br />
und komme erst deshalb heute zum Antworten. <br />
___</p>
<p>Ich verzichte mal auf den zitierenden Bezug! </p>
<p>Hallo spatenpauli,</p>
<p>wenn Sie in Ihrer Antwort meinen obersten Satz unterschlagen, mit dem  &quot;zusammenhängender Klartext&quot;<br />
leicht erkennbar ist, und mir dann in Ihrem (einem) anderen Bezug/Zusammenhang vorwerfen, Sie seien nicht Sisyphos...</p>
<p>- ist das ziemlich das Selbe, was Foren-Teilnehemr Sisyphos mit: &quot;Sie wechseln leider ständig die Bezugsebene&quot; meinte,<br />
und Sie im Weiteren  (wieder anderer Bezug) antworteten, das Thema habe halt viel Fasseten.<br />
<a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31776,">http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31776,</a> und Folgende.</p>
<p>Jetzt sind es fast 2 Jahre seit dem ich Sie hier im Forum als &quot;spatenpauli kenne&quot; und weiß nicht so recht was<br />
ich von Ihrer &quot;derzeitigen Art&quot; halten soll. <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/confused.gif" alt=":confused:" /> </p>
<p>Mit freundlichem Gruß<br />
Thomas</p>
<p>P.S.Wegen kronischem Zeitmangel konnte ich den Strang insgesamt nur überfliegen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31792</link>
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<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 01:22:39 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Thomas</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mitteleuropäisches Kulturgefälle (II) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Zu den 13 Referenz-Beleidigungen im Gigaherz-Forum. Was erwarten Sie, dass ich Ihnen nun antworte. Dass es mir leid tut. Ja, das tut es, ich würde mich nicht so verhalten. Dass ich es auch ein wenig verstehen kann, wenn man das Verhalten gegenüber den ES ansieht. Dass man sich nicht allgemein rächen sollte an den ES wegen einiger Poster. Dass Sie ein wenig selber schuld sind, wenn Sie mit missonarischem Eifer Beitäge ins Gigaherz-Forum schreiben, die der Befürworter-Seite entstammen könnten. Dass es immer anders aussieht, wenn es einem selber trifft. Dass noch Biss und Kampfgeist im Gigaherz-Forum da sind, wenn auch nicht so sinnvoll. Dass sich evt. unter den andern Nicks ein(e) alte(r) Bekannte(r) mit den bekannten markigen Sprüchen verbergen könnte, wäre dann auch ein(e) Landsmann/frau.</p>
</blockquote><p>Danke Doris!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31749</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31749</guid>
<pubDate>Sun, 07 Jun 2009 09:48:38 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Fee</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Darf ich mal antworten, was das denn sollte? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p><span style="color:#399;"><strong>Durchschnittliche Magnetfelder ≥ 0,2μT sind in Deutschland selten. Nur in 1,4 % der für die Allgemeinbevölkerung repräsentativen Wohnungen wurden Magnetfelder ≥ 0,2 μT gemessen. In etwa 77 % aller Wohnungen war der Meßwert kleiner als 0,05 μT. Magnetfelder während der Nacht waren im Durchschnitt noch niedriger.</strong></span></p>
</blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Sollte das ein Lehrbeispiel sein, spatenpauli, wie mit etwas Geschick mit einem aus dem Zusammenhang gerissenen Satz ganz anderes Nahegelegt werden kann?</p>
</blockquote><p>Nein. Sagen die doch einfach geradeaus, worauf Sie rauswollen, Thomas, ich bin nicht Sisyphos, ich brauche Klartext. <br />
 </p>
<blockquote><p>Das wäre ja dann gelungen, denn, steht doch alles in dem PDF drinn <a href="http://www.bfs.de/de/elektro/papiere/EMFIIABSCHLUSS.pdf">http://www.bfs.de/de/elektro/papiere/EMFIIABSCHLUSS.pdf</a> was, wie, wo, gemessen wurde, auch Schlafexposition der M-Felder etc. pp.</p>
</blockquote><p>Ja, und, warum schreiben Sie das, was wollen Sie mir sagen?</p>
<blockquote><p>Waren die &quot;2 Idioten die keinen Genie&quot; ergeben ein durch die &quot;Blume geunktes Raunen&quot;, &quot;unwichtig&quot; und Sie machen aber Spaß?</p>
</blockquote><p>Falls Sie meinen, ich hätte dort drüber hinter den Bergen Spaß gemacht: Nein, das war kein Spaß und es hat mir auch keinen Spaß gemacht. Na gut, am Schluss ein kleines bisschen, proportional zur Intensität der Beschimpfungen. Die Kreativität, die in den Beleidigungen drin steckt, könnten die vielleicht besser einsetzen.<br />
 </p>
<blockquote><p>Insgesamt und unterm Strich also dann ein Wochendspäßlie mit Wogeneffekt, oder was oder wie.</p>
</blockquote><p>Sagen Sie mal: Den Heiratsantrag an Ihre Frau, haben Sie den zuvor 5-mal durch eine Enigma gejagt - oder haben Sie's ihr einfach so gesagt?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31727</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31727</guid>
<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 22:44:53 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Darf ich mal fragen, was das denn sollte? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Im einer Diskussion mit Teilnehmer &quot;unwichtig&quot; im <a href="http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?p=38837#38837">Gigahetz-Forum</a> kam die Behauptung auf, dass in Haushalten Magnetfelder im Bereich einiger Mikrotesla gang und gäbe wären - und deshalb folgendes Zitat falsch sei:</p>
<p><span style="color:#399;"><strong>Durchschnittliche Magnetfelder ≥ 0,2μT sind in Deutschland selten. Nur in 1,4 % der für die Allgemeinbevölkerung repräsentativen Wohnungen wurden Magnetfelder ≥ 0,2 μT gemessen. In etwa 77 % aller Wohnungen war der Meßwert kleiner als 0,05 μT. Magnetfelder während der Nacht waren im Durchschnitt noch niedriger.</strong></span></p>
</blockquote><p><br />
Sollte das ein Lehrbeispiel sein, spatenpauli, wie mit etwas Geschick mit einem aus dem Zusammenhang gerissenen Satz ganz anderes Nahegelegt werden kann?</p>
<p>Das wäre ja dann gelungen, denn, steht doch alles in dem PDF drinn <a href="http://www.bfs.de/de/elektro/papiere/EMFIIABSCHLUSS.pdf">http://www.bfs.de/de/elektro/papiere/EMFIIABSCHLUSS.pdf</a> was, wie, wo, gemessen wurde, auch Schlafexposition der M-Felder etc. pp.</p>
<p>Waren die &quot;2 Idioten die keinen Genie&quot; ergeben ein durch die &quot;Blume geunktes Raunen&quot;, &quot;unwichtig&quot; und Sie machen aber Spaß?</p>
<p>Insgesamt und unterm Strich also dann ein Wochendspäßlie mit Wogeneffekt, oder was oder wie.</p>
<p>Gruß, Thomas</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31725</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31725</guid>
<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 21:23:16 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Thomas</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Streitkultur: Der eine darf und kann der andere nicht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p><em>Dieses Forum gehört Gigaherz und vertritt die Anliegen der Elektrosmog-Betroffenen. Bitte respektieren Sie diese Ausrichtung, indem Sie sich mit verharmlosenden und Pro-Mobilfunk/Elektrosmog-Beiträgen mässigen, für solche haben Sie Ihr eigenes Forum. </em></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Kein Problem damit, dass die Anliegen der Elektrosmog Betroffenen vertreten werden. Die &quot;Aufnahmeprüfung&quot; für einen Elektrosmog-Betroffenen ist allerdings derart lasch, jeder der es behauptet ist es oder wird sogar dazu gemacht, wenn er noch etwas strauchelt. Ihr lasst dort Behauptungen und Äußerungen zu, die dem eigentlichen Anliegen nur schaden. Und Berichtigungen oder Fakten werden als &quot;pro Mobilfunk&quot; abgetan, die man gerne aus dem Forum verbannen möchte, es könnte ja einer nachdenklich werden. Nachdenklichkeit kann ich schon seit langen nur noch bei Ihnen dort erkennen. </p>
</blockquote><p>Bei dieser Anmerkung wird es um den Versuch zur Deeskalation gegangen sein. Nachdenklichkeit lässt sich nicht erzwingen, vor allem nicht durch das Ueberfluten mit Beiträgen und inzwischen weiss dort ja auch jede/r, der es wissen will, wo reinschauen, wenn er/sie über die andere Position lesen möchte <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" />. Nachdenklichkeit wird in einzelnen Punkten eher langsam und im stillen geschehen. Ein Forum ist eh für Nachdenklichkeit nicht besonders geeignet, da es hier mehr um den Schlagaustausch von Argumenten geht. Das Diskutieren zwischen beiden Parteien ist allgemein schwieriger geworden, das Aufrüsten hat jedes vernünftige Mass verloren und die Situation der Betroffenen wird mit der zunehmenden Elektrosmog-Belastung immer schwieriger. Ob man Behauptungen oder Aeusserungen sperren sollte, welche dem Anliegen schaden könnten, ist eine Frage, die bei Gigaherz auch schon thematisiert wurde, doch wo soll man hier die Grenzen ziehen.&gt; &gt; &gt;</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31708</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31708</guid>
<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 13:12:21 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Fee</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Streitkultur: Der eine darf und kann der andere nicht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Im Grund genommen handelt beides von gemeinsamem, nämlich von der gesundheitlichen Schädigung durch Elektrosmog. An meinem früheren Wohnort mit den 40 bis 400 nT Magnetfeld sind der Hausbesitzer und der Nachbar mit einer ähnlichen Situation (gemessen) beide in den Sechzigern an Krebs und Leukämie verstorben, das gibt zu denken und ich bin elektrosensibel geworden, was mir und meiner Familie möglicherweise ein solches Schicksal erspart hat, um den Preis der starken Beeinträchtigung meines Lebens. So gesehen ist Angst bzw. besseres Vorsorgedenken und Stopp des ständigen Aufrüstens oder auch Bodenverlegung von Hochspannungsleitungen ein berechtigtes Anliegen, denn kaum jemand weiss im voraus, dass er nicht krank werden kann von zuviel Elektrosmog, ich kenne auch solche, welche es in Verbindung von zuviel Elektrosmog im Alter erwischt hat, die Frage der Elektrosensiblität ist ungenügend erforscht, ebenso wie die Langzeitschädigungen. </p>
</blockquote><p>Nicht jeder differenziert es so genau wie Sie. Louis Slesin z.B. sieht es auch eher ganzheitlich. Aber ich unterscheide mittlerweile in &quot;Elektrosensible&quot; und &quot;Sendemastsensible&quot; und dass es von den Letztgenannten immer mehr gibt, dazu tragen die Aktiven, die jeden Sendemast schon im Ansatz bekämpfen bei und dazu gehört auch Gigaherz Frontmann Jakob. Auch die Anmerkung des Administrators im dortigen Strang bestätigt mich in meiner Meinung</p>
<p><em>Dieses Forum gehört Gigaherz und vertritt die Anliegen der Elektrosmog-Betroffenen. Bitte respektieren Sie diese Ausrichtung, indem Sie sich mit verharmlosenden und Pro-Mobilfunk/Elektrosmog-Beiträgen mässigen, für solche haben Sie Ihr eigenes Forum. </em></p>
<p>Kein Problem damit, dass die Anliegen der Elektrosmog Betroffenen vertreten werden. Die &quot;Aufnahmeprüfung&quot; für einen Elektrosmog-Betroffenen ist allerdings derart lasch, jeder der es behauptet ist es oder wird sogar dazu gemacht, wenn er noch etwas strauchelt. Ihr lasst dort Behauptungen und Äußerungen zu, die dem eigentlichen Anliegen nur schaden. Und Berichtigungen oder Fakten werden als &quot;pro Mobilfunk&quot; abgetan, die man gerne aus dem Forum verbannen möchte, es könnte ja einer nachdenklich werden. Nachdenklichkeit kann ich schon seit langen nur noch bei Ihnen dort erkennen. </p>
<blockquote><blockquote></blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Minder bemittelt trifft zumindest auf Unwichtig nicht zu, es handelt sich um eine andere Sicht der Dinge.</p>
</blockquote><p>Nein, &quot;unwichtig&quot; habe ich mit minder bemittelt auch nicht gemeint. Er ist aggressiv und beleidigend, sobald jemand nicht seine Sicht der Dinge teilt. Außerdem benutzt er ebenfalls die Fäkaliensprache, die ich nirgends so beobachte, wie in den Kritikerkreisen. Das macht schon auch sehr nachdenklich.</p>
<blockquote><p>Wer provoziert, darf auch über Reaktionen nicht überrascht sein.</p>
</blockquote><p>Ich denke, spatenpauli übersteht so etwas schadloser. Ist auch sehr interessant, wie Menschen ihr wahres Gesicht zeigen, wenn sie sich provoziert fühlen.</p>
<blockquote><p><br />
N.B. In einem Orchester benötigt es nicht nur eine Violine, auch eine Pauke und diverse andere Instrumente, um etwas zu erreichen.</p>
</blockquote><p>Meiner Meinung nach zuviele Pauken im Kritiker-Orchester und auch etliche Pfeifen <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31705</link>
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<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 11:20:27 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zwergpinscher (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Unwichtig kenne ich persönlich, weiss seinen richtigen Namen, weiss seine frühere und jetztige Wohngegegend und weiss, das er ein Landsmann von Ihnen ist. </p>
</blockquote><p>Ja, das glaube ich Ihnen gerne. Mir geht es jedoch nicht um einen amtlichen Nachweis der Staatsangehörigkeit von &quot;unwichtig&quot;, mir geht es nur darum, zu zeigen, dass voreilige Schlüsse sehr leicht möglich sind. Dass es nun in dem einen Fall von &quot;unwichtig&quot; von Ihnen nicht voreilig, sondern begründet war, ehrt Sie, am Problem des selbst diagnostizierten Trugschlusses, den ich bekanntlich bei der überwiegenden Mehrzahl der ES sehe, ändert diese eine Korrektur jedoch nichts.</p>
<p>Der guten Ordnung halber räume ich aber hiermit meinen Fehler ein und werde fortan &quot;unwichtig&quot; nicht mehr als pöbelnden Schweizer ansehen, sondern als pöbelnden Deutschen, der sich hier nicht traut, seinen Standpunkt zu vertreten, sondern im geschützten Biotop des Gigaherz-Forums einen der &quot;gefährlichen&quot; Kettenhunde gibt. Das Recht auf Dummheit macht vor keiner Landesgrenze halt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31703</link>
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<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 11:11:40 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mitteleuropäisches Kulturgefälle (II) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Zu den 13 Referenz-Beleidigungen im Gigaherz-Forum. Was erwarten Sie, dass ich Ihnen nun antworte.</p>
</blockquote><p>Nichts!</p>
<p>(Eben deshalb habe ich den Strang ja auch als indiskutabel gesperrt)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31702</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31702</guid>
<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 11:03:21 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Streitkultur: Der eine darf und kann der andere nicht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Es ist nur noch Zeitverschwendung. Spatenpaulis Ausflug ins Gigaherz-Forum verdeutlicht mir meine Annahme, eine Art Selbstbestätigung der Betroffen, die auf veraltetem Wissen dubioser Mobilfunkgegner hocken. Die den Mobbing Kurs ansteuern wenn man nicht mehr für sie Kämpft und ihr Handeln in Frage stellt.   </p>
</blockquote></blockquote><p>
 </p>
<blockquote><p>Ich gebe Ihnen in allen Punkten Recht. Dies ist auch meine Einschätzung und zwar nicht nur was das teilweise aggressive Verhalten der Betroffenen angeht, sondern was die ganze ursprüngliche Kritikerszene betrifft. Sie wissen auch gar nicht, ob all die, welche im Gigaherz posten wirklich Elektrosensible sind oder einfach nur &quot;Sendemastverängstigte&quot;. Bei denjenigen, die sich als elektrosensibel bezeichnen, unabhängig davon ob echt oder unecht, denn das kann niemand aus der Ferne beurteilen, habe ich noch ein gewisses Verständnis. Aber die anderen sind doch alles nur &quot;Wasserträger&quot;, die aufgrund nachgeplappertem Blödsinn weitere &quot;Sendemastsensible&quot; kreieren. Dies macht alles nur noch schwerer, denn dadurch werden die &quot;echten&quot; ES nie gefunden.</p>
<p>Außerdem erzeugt es in mir mittlerweile richtigen Zorn, dass alles immer wieder bei den Elektrosensiblen endet. Im Gigaherz-Strang ging es bei der Diskussion zwischen &quot;unwichtig&quot; und &quot;spatenpauli&quot; um Leukämie bei Kindern durch Magnetfelder.</p>
</blockquote><p>Im Grund genommen handelt beides von gemeinsamem, nämlich von der gesundheitlichen Schädigung durch Elektrosmog. An meinem früheren Wohnort mit den 40 bis 400 nT Magnetfeld sind der Hausbesitzer und der Nachbar mit einer ähnlichen Situation (gemessen) beide in den Sechzigern an Krebs und Leukämie verstorben, das gibt zu denken und ich bin elektrosensibel geworden, was mir und meiner Familie möglicherweise ein solches Schicksal erspart hat, um den Preis der starken Beeinträchtigung meines Lebens. So gesehen ist Angst bzw. besseres Vorsorgedenken und Stopp des ständigen Aufrüstens oder auch Bodenverlegung von Hochspannungsleitungen ein berechtigtes Anliegen, denn kaum jemand weiss im voraus, dass er nicht krank werden kann von zuviel Elektrosmog, ich kenne auch solche, welche es in Verbindung von zuviel Elektrosmog im Alter erwischt hat, die Frage der Elektrosensiblität ist ungenügend erforscht, ebenso wie die Langzeitschädigungen. <br />
 </p>
<blockquote><p>alles nur noch Zeitverschwendung, es gibt Schöneres und Erfüllenderes auf der Welt als sich mit bösartigen und minder bemittelten Menschen rumzustreiten.</p>
</blockquote><p>Minder bemittelt trifft zumindest auf Unwichtig nicht zu, es handelt sich um eine andere Sicht der Dinge. Wer provoziert, darf auch über Reaktionen nicht überrascht sein.</p>
<p>N.B. In einem Orchester benötigt es nicht nur eine Violine, auch eine Pauke und diverse andere Instrumente, um etwas zu erreichen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31701</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31701</guid>
<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 10:57:39 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Fee</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Olle Johansson findet keinen zweiten echten ES mehr (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Wenn der Olle mich fragt kann ich ihn mehrere besorgen.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Das wird nicht klappen, charles, Olle sucht echte ES, keine unechten <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink2.gif" alt=":wink:" />.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Wollen Sie mich hier beleidigen?</p>
<p>Denken Sie, ich kenne kein Unterschied zwischen echte und unechte *ES*.</p>
</blockquote><p>Wenn Sie der Ansicht sind, charles, dass es eine Beleidigung ist, jemandem zu unterstellen, er können echte ES nicht von unechten unterscheiden, ja, dann will ich Sie beleidigen - und mit Ihnen gleich noch anerkannte Wissenschaftler in aller Welt, die diese Unterscheidung nämlich ebenfalls nicht zuwege bringen und meine Beleidigung wohl mit einem beifälligen Nicken hinnehmen werden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31699</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31699</guid>
<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 10:46:15 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mitteleuropäisches Kulturgefälle (II) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Gigaherz unterstützt und hilft Betroffenen ehrenamtlich.</p>
</blockquote><p>Abgesehen von 50 Euro Mitgliedsgebühr, Spendeneinnahmen und, wie ich aus gewöhnlich gut unterrichteter Quelle gehört habe - man höre und staune - <em>Erbschaften</em>! Das dürfte zusammen ein beruhigend hübsches Sümmchen ergeben, um sich nach Herzenslust quer durch Europa Pöbeln zu können. Denn Pöbeln ist das erste, was mir bei der Nennung von Gigaherz einfällt. Dagegen kann auch Fee nichts ausrichten, die Violine neben der Pauke.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31698</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31698</guid>
<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 10:33:51 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Verstehen setzt Geist voraus (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Habt Ihr schon gemerkt, dass von diesen Leuten zuerst die Person angegriffen wird, bevor man sich mit den Argumenten überhaupt beschäftigt.<br />
Das hat z. B. „Spatenpauli“ so gemacht, indem er „ Unwichtig“ bezichtigte, seine <a href="http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?p=38699#38699"><strong>Nachbarin mit dem Fernglas zu beobachten</strong></a>.</p>
</blockquote><p><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Verstehen">Wikipedia</a> weiß dazu:</p>
<p><span style="color:#366;"><strong>Verstehen ist das inhaltliche Begreifen eines Sachverhalts, das nicht in der bloßen Kenntnisnahme besteht, sondern in der intellektuellen Erfassung des Zusammenhangs, in dem der Sachverhalt steht. Verstehen im obigen Sinn und als Interpretation setzt Intelligenz bzw. Geist voraus.</strong></span></p>
<p>Noch Fragen? Keine? Danke!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31697</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31697</guid>
<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 10:18:00 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Streitkultur: Der eine darf und kann der andere nicht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Es ist nur noch Zeitverschwendung. Spatenpaulis Ausflug ins Gigaherz-Forum verdeutlicht mir meine Annahme, eine Art Selbstbestätigung der Betroffen, die auf veraltetem Wissen dubioser Mobilfunkgegner hocken. Die den Mobbing Kurs ansteuern wenn man nicht mehr für sie Kämpft und ihr Handeln in Frage stellt.   </p>
</blockquote><p>
Ich gebe Ihnen in allen Punkten Recht. Dies ist auch meine Einschätzung und zwar nicht nur was das teilweise aggressive Verhalten der Betroffenen angeht, sondern was die ganze ursprüngliche Kritikerszene betrifft. Sie wissen auch gar nicht, ob all die, welche im Gigaherz posten wirklich Elektrosensible sind oder einfach nur &quot;Sendemastverängstigte&quot;. Bei denjenigen, die sich als elektrosensibel bezeichnen, unabhängig davon ob echt oder unecht, denn das kann niemand aus der Ferne beurteilen, habe ich noch ein gewisses Verständnis. Aber die anderen sind doch alles nur &quot;Wasserträger&quot;, die aufgrund nachgeplappertem Blödsinn weitere &quot;Sendemastsensible&quot; kreieren. Dies macht alles nur noch schwerer, denn dadurch werden die &quot;echten&quot; ES nie gefunden.</p>
<p>Außerdem erzeugt es in mir mittlerweile richtigen Zorn, dass alles immer wieder bei den Elektrosensiblen endet. Im Gigaherz-Strang ging es bei der Diskussion zwischen &quot;unwichtig&quot; und &quot;spatenpauli&quot; um Leukämie bei Kindern durch Magnetfelder. </p>
<p>spatenpauli allerdings hat nun ein echtes Problem an der Backe <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink2.gif" alt=":wink:" /> </p>
<p>Zitat Oberpichler:</p>
<p><em>Die alte hinterhältige Methode, um Mobilfunkkritiker mundtot zu machen. Zuerst werden sie mit Lügen und Halbwissen persönlich angegriffen, um vom Sachverhalt abzulenken.<br />
Ihre Privatsphäre wird auskundschaftet, wie es die Stasi gemacht hat.<br />
Habt Ihr schon gemerkt, dass von diesen Leuten zuerst die Person angegriffen wird, bevor man sich mit den Argumenten überhaupt beschäftigt.<br />
Das hat z. B. „Spatenpauli“ so gemacht, indem er „ Unwichtig“ bezichtigte, seine Nachbarin mit dem Fernglas zu beobachten.</em> <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink2.gif" alt=":wink:" /> </p>
<p>____________________________________</p>
<p>Aber Sie haben völlig Recht, KlaKla....</p>
<p>alles nur noch Zeitverschwendung, es gibt Schöneres und Erfüllenderes auf der Welt als sich mit bösartigen und minder bemittelten Menschen rumzustreiten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31696</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31696</guid>
<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 09:31:58 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mami ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><strong>Klakla hat mich als <strong>Profiteur</strong> bestempelt.<br />
Diese Beleidigung kann und will ich nicht akzeptieren.</strong></p>
</blockquote><p>Sind sie Elektrosensibel, dann erklärt sich mir ihr Verhalten. </p>
<blockquote><p>Ich verlange Massnahmen vom Moderator.</p>
</blockquote><p>Argumentationsnotstand?</p>
<blockquote><p>Klakla ist neurotisch eingestellt.</p>
</blockquote><p>Glauben sie? In der psychologischen Fachsprache werden scheinbar sinnlose Angstzustände und körperliche Beschwerden ohne organische Ursachen als neurotische oder seelische Störung bezeichnet. <strong>Umgangssprachlich ist der Begriff neurotisch oft eher abwertend gemeint.</strong></p>
<p>Also was meinen sie? </p>
<blockquote><p>Er verwendet das Wort Profiteur anstandslos.</p>
</blockquote><p>Nein zielsicher. Profiteur = Nutznießer<br />
Baubiologen sind Nutznießer der zuweilen irre anmutenden Mobilfunkdebatte und Sie sind doch Baubiologe.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31695</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31695</guid>
<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 09:22:07 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>KlaKla</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Moderator X wach werden (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Als Journalist sollte Spatenpauli sich realisieren, dass wenn er bei Gigaherz postet, er sich besser benehmen und was mehr Rücksicht in acht nehmen soll. </p>
</blockquote></blockquote><p>
  </p>
<blockquote><p>Interessant, ihrer Meinung nach sollte er nur die Fahne in den Wind halten. Sie vergessen Spatenpauli ist lt. Selbstauskunft <strong>kein Profiteur</strong>. Daher kann er mMn sich seine kritische Haltung bewahren. Sie als Profiteur jedoch nicht.</p>
</blockquote><p>@ Moderator X.</p>
<p><strong>Klakla hat mich als <strong>Profiteur</strong> bestempelt.<br />
Diese Beleidigung kann und will ich nicht akzeptieren.</strong></p>
<p>Ich verlange Massnahmen vom Moderator.</p>
<p>Klakla ist neurotisch eingestellt.<br />
Er verwendet das Wort Profiteur anstandslos.<br />
Übrigens habe ich niemals behauptet Spatenpauli sei ein Profiteur, wie Klakla hier oben geschrieben hat.</p>
<p>Spatenpauli kann in sein eigenes Forum schreiben was er will, aber wenn er irgendwo anders schreibt soll er sich behutsam aufstellen, sicher wenn er den Vorsitzenden regelmässig angreift.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31694</link>
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<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 08:35:59 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>charles</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Streitkultur: Der eine darf und kann der andere nicht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Durch seine Handelsweise hat er bestätigt, was ich ihm immer vorwerfe, wenig Ahnung zu haben was die Folgen von Elektrosensibilität beinhalten.</p>
</blockquote><p>Ich sehe es wie folgt, sie glauben an das was man ihnen erzählt, wenn sie damit nur Profit machen. Sie haben sicher aufgelistet Erfahrungen gemacht. Wie man unschwer erkennen kann sind <a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31681">öffentlich auftretende Betroffene Aggressiv und nicht Dialog fähig</a>. Das kann vielleicht zu Depressionen führen weil sie sich unverstanden fühlen. </p>
<p>Es ist nur noch Zeitverschwendung. Spatenpaulis Ausflug ins Gigaherz-Forum verdeutlicht mir meine Annahme, eine Art Selbstbestätigung der Betroffen, die auf veraltetem Wissen dubioser Mobilfunkgegner hocken. Die den Mobbing Kurs ansteuern wenn man nicht mehr für sie Kämpft und ihr Handeln in Frage stellt.   </p>
<blockquote><p>Als Journalist sollte Spatenpauli sich realisieren, dass wenn er bei Gigaherz postet, er sich besser benehmen und was mehr Rücksicht in acht nehmen soll. </p>
</blockquote><p>
 <br />
Interessant, ihrer Meinung nach sollte er nur die Fahne in den Wind halten. Sie vergessen Spatenpauli ist lt. Selbstauskunft <strong>kein Profiteur</strong>. Daher kann er mMn sich seine kritische Haltung bewahren. Sie als Profiteur jedoch nicht.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 08:14:37 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>KlaKla</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mitteleuropäisches Kulturgefälle (II) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Zu den 13 Referenz-Beleidigungen im Gigaherz-Forum. Was erwarten Sie, dass ich Ihnen nun antworte. Dass es mir leid tut. Ja, das tut es, ich würde mich nicht so verhalten. Dass ich es auch ein wenig verstehen kann, wenn man das Verhalten gegenüber den ES ansieht. Dass man sich nicht allgemein rächen sollte an den ES wegen einiger Poster. Dass Sie ein wenig selber schuld sind, wenn Sie mit missonarischem Eifer Beitäge ins Gigaherz-Forum schreiben, die der Befürworter-Seite entstammen könnten. Dass es immer anders aussieht, wenn es einem selber trifft. Dass noch Biss und Kampfgeist im Gigaherz-Forum da sind, wenn auch nicht so sinnvoll. Dass sich evt. unter den andern Nicks ein(e) alte(r) Bekannte(r) mit den bekannten markigen Sprüchen verbergen könnte, wäre dann auch ein(e) Landsmann/frau.</p>
</blockquote><p>Spatenpauli fühlt sich ein wenig beleidigt, und wundert sich weshalb so kräftig reagiert wurde.</p>
<p>Durch seine Handelsweise hat er bestätigt, was ich ihm immer vorwerfe, wenig Ahnung zu haben was die Folgen von Elektrosensibilität beinhalten.<br />
Nur weil er selbst, seine Frau und Kinder bis jetzt noch keine spürbare Folgen von Elektrosmog erfahren haben, meint er dass dies alles ungefährlich sei.<br />
Auch hat er gestanden nur zwei *ES* oberflächlich zu kennen.<br />
Also, sein Kenntnis ist diesbezüglich fast Null.</p>
<p>Ich daentgegen habe erfahren, dass es Elektrosensible gibt, welche als Beschwerden Depressionen und Agressivität haben.<br />
Sicher, wenn die Umgebung eine nihilistische arrogante abweisendes Leugnen zeigt, können derartige Personen sehr agressiv reagieren auf dieses Unverständnis.</p>
<p>Und Spatenpauli zeigt immer und ständig das er die Elektrosensible für Spinner hält. Wenn er es dann wagt bei Gigaherz zu posten, ist es zu erwarten dass bei einige Personen die Sicherungen durchbrennen, und sie Beleidigungen als Reaktion äussern. (Sie gehen nicht nach München um ihm persönlich zu prügeln.)</p>
<p>Normalerweise sind die Postings von unwichtig neutral. Er ist überhaupt nicht millitant (wie andere Poster dort). Qua Messtechnik muss er noch einiges lernen, wie auch Andere, (ja hier spricht der Profi) aber er hat auch von seine Umgebung (wo es viel drahtloses gibt) viel zu leiden, und reagiert empört, wenn jemand ihm vorwirft, es kan nicht schaden.</p>
<p>Die Reaktionen von unwichtig sind anstandslos und nicht in Ordnung, aber ich kann sie von ein wütend jemand gut verstehen. <br />
Spatenpauli ist gut in der Lage *das Blut unter die Fingernägel* zu hohlen.</p>
<p>Als Journalist sollte Spatenpauli sich realisieren, dass wenn er bei Gigaherz postet, er sich besser benehmen und was mehr Rücksicht in acht nehmen soll. Auch weil er den Yeti gegenüber sich nicht freundlich aufstellt.</p>
<p>Und eins darf man nicht vergessen.<br />
Gigaherz unterstützt und hilft Betroffenen ehrenamtlich. Gigaherz macht keine Fernsehwerbung, sondern die Bürger wenden sich zur Gigaherz um Hilfe.<br />
Die Poster bei Gigaherz handeln ab und zu amateuristisch, aber das sind überwiegend auch bürgerliche Laie und keine diplomierte Hochfrequenztechniker.</p>
<p>IZgMF daentgegen ist nicht gegen Mobilfunk und unterstützt Betroffenen gar nicht. Im Gegenteil. Wenn Betroffenen sich dort melden werden sie ausgelacht und gemahnt mit Beweise zu kommen. Gut wissend, das die meiste Wissenschaftler sich nicht mit derartige Beweise beschäftigen.</p>
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<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 07:21:46 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>charles</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Olle Johansson findet keinen zweiten echten ES mehr (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Wenn der Olle mich fragt kann ich ihn mehrere besorgen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das wird nicht klappen, charles, Olle sucht echte ES, keine unechten <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink2.gif" alt=":wink:" />.</p>
</blockquote><p>Wollen Sie mich hier beleidigen?</p>
<p>Denken Sie, ich kenne kein Unterschied zwischen echte und unechte *ES*.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 06:34:08 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>charles</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mitteleuropäisches Kulturgefälle (II) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Zu den 13 Referenz-Beleidigungen im Gigaherz-Forum. Was erwarten Sie, dass ich Ihnen nun antworte. Dass es mir leid tut. Ja, das tut es, ich würde mich nicht so verhalten. Dass ich es auch ein wenig verstehen kann, wenn man das Verhalten gegenüber den EHS ansieht. Dass man sich nicht allgemein rächen sollte an den EHS wegen einiger Poster. Dass Sie ein wenig selber schuld sind, wenn Sie mit missonarischem Eifer Beiträge ins Gigaherz-Forum schreiben, die der Befürworter-Seite entstammen könnten. Dass es immer anders aussieht, wenn es einem selber trifft. Dass noch Biss und Kampfgeist im Gigaherz-Forum da sind, wenn auch nicht so sinnvoll. Dass sich evt. unter den andern Nicks ein(e) alte(r) Bekannte(r) mit den bekannten markigen Sprüchen verbergen könnte, wäre dann auch ein(e) Landsmann/frau.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31689</link>
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<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 05:39:46 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Fee</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mitteleuropäisches Kulturgefälle (II) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Unwichtig ist jedenfalls ein Landsmann von Ihnen <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Klingt plausibel, denn wer bei Gigaherz postet muss schließlich noch lange kein Schweizer sein. So gesehen trifft Ihr Einwand zu. Aber, ich habe da ein paar Einwände:</p>
</blockquote><blockquote><ul>
<li>Ist &quot;unwichtig&quot; wirklich Deutscher oder haben Sie nur seine IP-Adresse, die nach Deutschland weist?<br />
</li><li>Warum sollte &quot;unwichtig&quot; nicht ein Schweizer sein, der täglich zur Arbeit nach Deutschland fährt und auch von dort postet?<br />
</li><li>Unser &quot;unwichtig&quot; könnte ebnso gut in Bremen wohnen und arbeiten und dennoch Schweizer sein.</li></ul><p> </p>
</blockquote><blockquote><p>Verstehen Sie mich richtig, Fee, dieser &quot;unwichtig&quot; ist in der Tat unwichtig, mir geht es nur darum, zu zeigen, dass manches eben komplexer ist, als es auf den ersten Blick scheint. Erstbeste Erklärungen, z.B. bei der Selbstdiagnose von ES, können ebenso weit neben der wahren Ursache eines Symptoms liegen, wie Bremen von Zürich entfernt ist.</p>
</blockquote><p>Hallo Spatenpauli</p>
<p>Unwichtig kenne ich persönlich, weiss seinen richtigen Namen, weiss seine frühere und jetztige Wohngegegend und weiss, das er ein Landsmann von Ihnen ist. Das war nicht eine erstbeste Erklärung, sondern sehr begründete Fakten. Sie werden jedoch sicher verstehen, dass ich Ihnen, schon gar nicht im Forum ohne seine Einwilligung letzte Beweise wie z.B. Kopie seines Passes geben kann. Sie haben natürlich auch das Recht mir trotz dieser erdrückenden Faktenlage nicht zu glauben, z.B. weil ich ein ES bin, das ist man als ES ja gewöhnt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=31688</link>
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<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 04:46:01 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Fee</dc:creator>
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