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<title>Forum Faktencheck Elektrosmog - Der Elektroschnüffler im WDR - Alter Wein im neunen Schlauch</title>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/</link>
<description>Faktenchecks von Behauptungen, die von Mobilfunkgegnern und Mobilfunkkritikern aufgestellt werden</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Der Elektroschnüffler im WDR - Alter Wein im neunen Schlauch (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Stimmt ..., &quot;neulich&quot; gab es aber auch einen Fernsehbeitrag in der ARD; <em>Ratgeber: Bauen + Wohnen (für die Eiligen ab Minute 7´15´´)</em> <a href="http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=4317444">http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=4317444</a> der das Thema aufgriff ... </p>
</blockquote><p>Im Zuge der Mehrfachverwertung wurde dieser Beitrag am 16. August 2010 dem Publikum unter dem neuen Titel &quot;Der Elektroschnüffler&quot; tatsächlich noch einmal vorgesetzt:</p>
<p><a href="http://www.wdr.de/tv/servicezeit/gesundheit/sendungsbeitraege/2010/0816/01_elektroschnueffler.jsp">http://www.wdr.de/tv/servicezeit/gesundheit/sendungsbeitraege/2010/0816/01_elektroschnueffler.jsp</a></p>
<p>Besser wurde der Beitrag dadurch allerdings nicht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=41751</link>
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<pubDate>Tue, 17 Aug 2010 08:53:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>EHS-Test bei Grauen +Wohnen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><strong>Handlung: </strong>Herr LvK steckt das riesige Steckernetzteil eines Schnurlostelefons in eine Wandsteckdose und der Fernsehzuschauer hört ein lautes &quot;Klack&quot;.</p>
</blockquote><p>Zu diesem EHS-Test in Wiesenthal schreibt ein gewisser &quot;Marcel&quot; bei Gigaherz <a href="http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?p=47877&amp;sid=bd3fb130c11d0082d51166ad3ff678c4#47877">einen Beitrag</a>, der gut und gerne auch vom Wiesenthaler Fremdenverkehrsamt hätte stammen können. Jedenfalls reagiert &quot;Marcel&quot; - <a href="http://forum.gigaherz.ch/viewtopic.php?p=49233#49233">so &quot;charles&quot;</a> - nicht auf Versuche, per E-Mail mit ihm in Kontakt zu kommen.</p>
<p>Für mich wieder ein schönes Beispiel, wie durch verdeckte Werbung (virales Marketing) die Auslastungszahlen sowohl bei LvK als auch bei den Ferienwohnungen/Pensionen vor Ort nach oben manipuliert werden sollen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=41750</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=41750</guid>
<pubDate>Tue, 17 Aug 2010 08:49:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>EHS-Test bei Grauen +Wohnen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Neulich gab es auch einen <a href="index.php?id=37879" class="internal"><strong>Fernsehbeitrag</strong></a>, (...)</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Stimmt ..., &quot;neulich&quot; gab es aber auch einen Fernsehbeitrag in der ARD; <em>Ratgeber: Bauen + Wohnen (für die Eiligen ab Minute 7´15´´)</em> <a href="http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=4317444">http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=4317444</a><br />
der das Thema aufgriff ... </p>
<p>... und als Ergänzung zu Ihrem Posting - wie ich finde - hier ins Forum gehört! <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /></p>
</blockquote><p>Danke, die aufschlußreiche Stelle ist bei Minute 11:30.</p>
<p><strong>Handlung: </strong>Herr LvK steckt das riesige Steckernetzteil eines Schnurlostelefons in eine Wandsteckdose und der Fernsehzuschauer hört ein lautes &quot;Klack&quot;.</p>
<p><strong>Hintergrund zur Handlung:</strong> Es handelt sich hier um einen verkürzten Filmschnitt, denn in dem ausführlicheren Filmschnitt vor ca 1/2 Jahr konnte man sehen, dass sich die Steckdose, in welche das Steckernetzteil mit lautem Klack eingesteckt wurde, nur ca 3..4 Meter von der Patientin entfernt befand, ohne  Tür oder Schallschutz dazwischen.<br />
=&gt; Die Patientin konnte das  &quot;Klack&quot;-Geräusch problemlos hören, denn einen Ohrschutz hatte Sie auch nicht auf.<br />
Sie hätte theoretisch  sogar sehen können, wie sich das Kabel zwischen Steckernetzteil und dem Telefon im Schrank bewegte.</p>
<p><strong>Kommentar des Moderators zur Handlung:</strong> &quot;<span style="color:#c00;"><em>Ohne Wissen der Patientin</em></span> schaltet der Wissenschaftler das Telefon ein und die Patientin reagiert&quot;.</p>
<p><strong>Andere bekannte LvK Versuche:</strong><br />
Eine ähnliche &quot;Versuchs-Qualität&quot; hatten auch die EEG-Versuche, welche LvK in den 90er Jahren durchführte:<br />
Der HF-Generator stand im selben Raum mit dem Probanden. Während der Messung war der Proband allein im Raum. Um die Feldquelle ein- oder auszuschalten, ging Herr LvK jeweils &quot;<em>leise</em>&quot; zum Generator und steckte das Verbindungskabel zwischen Generator und Feldsonde ein- oder aus.<br />
(Nachzulesen in dem &quot;Versuchs-Review&quot; der Cetecom).</p>
<p>Zitate aus der Zusammenfassung der Cetekom:</p>
<blockquote><p>•Das Ein- und Ausschalten des Hochfrequenzfeldes konnte vom Probanden wahrgenommen werden (kein Blindversuch).<br />
•Die Versuche sind in den Veröffentlichungen nicht ausreichend dokumentiert, so daß eine Reproduktion durch andere Wissenschaftler möglich wäre.<br />
•Es wurden keine dokumentierten Versuche ohne Exposition durchgeführt.<br />
•Die Ergebnisse werden so dargestellt, als seien sie bereits wissenschaftliche Erkenntnis.<br />
•L. von Klitzing hat bei seinen Versuchen keine EEG-Experten hinzugezogen.<br />
•Es wurden keine statistischen Auswertungen vorgenommen (keine Korrelationen, keine Wahrscheinlichkeitsaussagen, keine Kontrollgruppenvergleiche).<br />
•Bei der digitalen Signalverarbeitung wurden Fehler gemacht (Aliasing, ungünstiger Frequenzabstand), was insbesondere bei der Betrachtung von Kurzzeitspektren zu massiven Fehlern führt.<br />
...</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40159</link>
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<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 17:08:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das Grauen + Wohnen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Beim Jupiter! Diese Folge müsste umfirmieren und unter &quot;Das Grauen + Wohnen&quot; laufen.</p>
</blockquote><p>Hm, letztendlich ist es ein Werbeblock für Baubiologen <br />
aber man hat ja teilweise relativiert und das ist doch schon mal was. </p>
<p><span style="color:#060;">&quot;<strong>Manche Menschen </strong>haben deshalb ein überall Problem, ihnen machen die vielen Strahlen um sie herum zum Teil schwer zu schaffen. Seelisch aber auch körperlich und wer derart Elektrosensible ist, der <strong>fühlt</strong> sich manchmal nicht mal mehr in den eigenen vier Wänden unbehelligt&quot;. </span></p>
<p>Das Virnich behauptet, nur Baubiologen können vernünftig abschirmen erklärt sich von selbst. Er will der Geschäftsidee, von der er ja selbst profitiert nicht schaden. </p>
<p>Mit dem Filz wirst du leben müssen. So ist z.B. im <a href="http://www.br-online.de/unternehmen/rundfunkrat/der-rundfunkrat-DID1243435643695/bayerischer-rundfunk-rundfunkrat-mitglieder-ID1201796423206.xml">BR-Rundfunkrat</a> unter anderem auch der <a href="http://www.br-online.de/br/jsp/seitentyp/bildergalerie.jsp?idx=45&amp;id=1211305922737">BUND</a> vertreten und der will seine <a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:23q8ECYDQQsJ:www.kompetenzinitiative.net/initiative/erstunterzeichner/index.html+Dr.+Hubert+Weiger+Mobilfunk&amp;cd=3&amp;hl=de&amp;ct=clnk&amp;gl=de">&quot;kompetenen&quot; Interessen</a> auch vertreten sehen. Bekanntlich hackt eine Krähe der anderen kein Auge aus. <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /> </p>
<p>Und zur Programmbeschwerde hier noch ein <a href="http://blog.esowatch.com/?p=1462">Interessanter Link </a>(Regividerm)</p>
<p><strong>Verwandte Threads</strong><br />
<a href="index.php?id=32826" class="internal">Baubiologen profitieren durch die irre Mobilfunkdebatte</a><br />
<a href="index.php?id=39412" class="internal">Die Lügen des BUND - Versuch einer Interpretation</a><br />
<a href="index.php?id=30306" class="internal">Kunden-Aquise für Mobilfunk kritische Geschäftemacher </a><br />
<a href="index.php?id=38661" class="internal">Baubiologie Maes: Nur Irrtum oder schon wieder eine Lüge? </a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40151</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40151</guid>
<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 08:21:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>KlaKla</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das Grauen + Wohnen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>... &quot;neulich&quot; gab es aber auch einen Fernsehbeitrag in der ARD; <em>Ratgeber: Bauen + Wohnen (für die Eiligen ab Minute 7´15´´)</em> <a href="http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=4317444">http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=4317444</a> der das Thema aufgriff ...</p>
</blockquote><p>Beim Jupiter! Diese Folge müsste umfirmieren und unter &quot;Das Grauen + Wohnen&quot; laufen. Wie können die nur ...?! Hätte bloß noch gefehlt, dass der Herr Maes um die Ecke gekommen wäre und als &quot;unabhängiger Experte&quot; Virnichs Messungen begutachtet hätte. Auch hier also hat eine Interessengruppe ein Medium fest im Griff und die Journalisten merken anscheinend nicht mehr, wie sie zum Narren gehalten werden und fleißig aus dem Liederheftchen mitsingen, dass ihnen vom Chorleiter in die Hand gedrückt wurde. Mit Verlaub, ich bin wieder einmal in Schreckstarre verfallen über den Filz, der sich auftut, wenn man ein bisschen was von dem versteht, über das das Fernsehen unter dem Etikett &quot;Ratgeber&quot; berichtet. Aber gut, sie sagen ja auch nicht, dass sie einem einen <em>guten</em> Rat geben. Nach der Pleite mit der Programmbeschwerde beim NDR habe ich freilich erst mal die Nase voll, so einen Weg noch einmal zu gehen. Dennoch bin ich mir ziemlich sicher: Desinformations-Journalismus hat keine Zukunft, früher oder später merken mehr Leute, wer hier wem in die Steigbügel hilft, und dann wird abgerechnet. Wenn ich mir so überlege, dass ich mit meinen Rundfunkgebühren so eine Werbesendung für Baubiologen auch noch mitfinanziere, entgleist mein Blutdruck kolossal, ich glaub', ich werde mal nach Dr. Waldmann-Selsam rufen.</p>
<p>[Hinweis Moderator: Hier zu noch eine Antwort im abgetrennten Thread &quot;<a href="index.php?id=40149" class="internal">Blutdruck steigt durch Dr. Warnke</a>&quot;.]</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40148</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40148</guid>
<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 01:08:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>EHS-Test bei Bauen +Wohnen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Neulich gab es auch einen <a href="index.php?id=37879" class="internal"><strong>Fernsehbeitrag</strong></a>, (...)</p>
</blockquote><p>Stimmt ..., &quot;neulich&quot; gab es aber auch einen Fernsehbeitrag in der ARD; <em>Ratgeber: Bauen + Wohnen (für die Eiligen ab Minute 7´15´´)</em> <a href="http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=4317444">http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=4317444</a><br />
der das Thema aufgriff ... </p>
<p>... und als Ergänzung zu Ihrem Posting - wie ich finde - hier ins Forum gehört! <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40147</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40147</guid>
<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 00:04:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Ditche</dc:creator>
</item>
<item>
<title>EHS-Test von Klitzing- keine Garantie (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Gleich zu Anfang erfolgt der Garantieausschluß</p>
<blockquote><p>Mehrjährige Forschungen zu diesem Thema haben ergeben, dass bestimmte physiologische Parameter zwar eine sehr gute Korrelation zur Elektrosensibilität aufzeigen, <strong>jedoch nicht die von der Statistik geforderte strenge Kausalität zulassen.</strong> Somit können derzeit nur die vielen <strong>Erfahrungen</strong> berücksichtigt werden, die sich in einer Beschreibung zahlreicher gesundheitlicher Beeinträchtigungen widerspiegelt. Andererseits hat sich gezeigt, dass das vegetative Nervensystem in seinen Reaktionen <strong>einen guten Indikator darstellt</strong>.  </p>
</blockquote><p>Auf gut Deutsch: Das Verfahren erfüllt nicht wissenschaftliche Kriterien (Kausalität). Lediglich aufgrund nicht näher spezifizierter &quot;Erfahrungen&quot; meint der Autor, daß die Parameter einen guten &quot;Indikator&quot; darstellen.</p>
<p>Unter &quot;Testverfahren&quot; stellt der Autor folgende Behauptung auf, an deren Richtigkeit ich zweifele:</p>
<blockquote><p>Als objektivierbare, <strong> nicht  durch die Psyche  unmittelbar  beeinflussbare Parameter</strong> gelten hier die <strong>Herzratenvariabilität</strong> (Variabilität in der Aufeinanderfolge der einzelnen Herzaktionen), die <strong>Mikrozirkulation</strong> (Dynamik der kapillaren Gefäßdurchblutung) und die aktiven elektrischen <strong>Hautpotenziale. </strong></p>
</blockquote><p>Für meine Zweifel habe ich folgende Gründe:</p>
<p>1.) <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Herzfrequenzvariabilit%C3%A4t"><strong>Herzratenvariabilität </strong>(HRV)</a> <br />
Fast jeder kennt diese Blutdruckmeßgeräte für das Handgelenk oder den Oberarm. <br />
Der Puls wird als akustischer Piepton wiedergegeben. Zumindest bei mir ist es so, daß die Pulsfolge sehr unregelmäßig wird, wenn ich mich zu stark auf die Messung konzentriere oder aufgeregt bin. Für mich ist das ein eindeutiger Einfluß der Psyche.<br />
Auch in Wikipedia kann man nachlesen, dass die HRV in der Streßforschung und <strong>Psycho</strong>physiologie eingesetzt wird:</p>
<blockquote><p>... Festgestellt wurde, dass bei so komplexen Reaktionen wie Liebe oder Dankbarkeit, die mit der emotionalen Reaktion der Freude verbunden sind, eine messbare Synchronisation der Rhythmen von Herz und Atmung (Respiratorische Sinusarrhythmie) erfolgt.[12]  Diese Balance zwischen Atmung und Herzschlag verschwindet jedoch bei Reaktionen wie Hetze (&quot;Stress&quot;), Ärger oder <strong>Angst</strong>...</p>
</blockquote><p>
=&gt; Die HRV kann  von der Psyche beeinflußt werden kann, z.B. durch (Prüfungs-)Angst oder Nervosität.</p>
<p>2.)<strong> <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Mikrozirkulation">Mikrozirkulation</a></strong></p>
<blockquote><p>Wikipedia: Mit dem Begriff Mikrozirkulation bezeichnet man in der Medizin die Durchblutung und den Stoffaustausch in den kleinsten Blutgefäßen mit einer Größe kleiner als 100 µm (z. B. Kapillaren, Arteriolen, Venolen), den sogenannten Mikrogefäßen.</p>
</blockquote><p>
Hier möchte auch auf das allgemein bekannte Phänomen des <a href="Mit dem Begriff Mikrozirkulation bezeichnet man in der Medizin die Durchblutung und den Stoffaustausch in den kleinsten Blutgefäßen mit einer Größe kleiner als 100 µm (z. B. Kapillaren, Arteriolen, Venolen), den sogenannten Mikrogefäßen.">Errötens</a> hinweisen, welches nichts anderes ist, als eine Änderung der Mikrozirkulation durch die Psyche.</p>
<blockquote><p>Wikipedia: Das Erröten (medizinisch als Flush bezeichnet) beruht auf einer plötzlichen Ausdehnung von Blutgefäßen und einer damit verbundenen Zunahme des Blutvolumens  der Haut des Gesichtes  und der Halsregion  des Menschen. ...Um die Auslöser des Errötens zu verstehen, ist es hilfreich, wie im Englischen blush und flush zu unterscheiden. Blush  beschreibt das <strong>Erröten als mögliche körperliche Begleiterscheinung einer der selbstbewertenden Emotionen (Verlegenheit, Scham, situationsbezogene Scheu, Peinlichkeit)</strong>. </p>
</blockquote><p>3.) <strong>Aktive Hautpotenziale</strong><br />
Hautpotentiale stehen im engen Zusammenhang mit der elektrischen Leitfähigkeit der Haut, welche sich z.B. durch (Angst-) Schweiß verändern kann.<br />
In der <a href="http://www.psychology48.com/deu/d/hautleitfaehigkeit/hautleitfaehigkeit.htm">Psychologie gilt die Hautleitfähigkeit</a> sogar als</p>
<blockquote><p>&quot;sensibler vegetativer Indikator <strong> psychop</strong>hysischer Aktivierung  (elektrodermale Aktivität, Psychophysiologie)&quot;.</p>
</blockquote><p>Einfachstes Beispiel: Angst-Schweiß, &quot;feuchte Hände&quot; unter Prüfungsbedingungen, oder &quot;Lügendetektortests&quot;.</p>
<p>Der Begriff <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%BCgendetektor"><strong>&quot;Lügendetektor&quot;</strong> führt bei Wikipedia</a> zu ergiebigen Aussagen, welche in totalem Widerspruch zu von Klitzings Aussage: -&quot;Objektivierbar und nicht durch die Psyche beeinflußbar&quot;-  steht:</p>
<blockquote><p>Polygraphische Untersuchungen basieren auf der Annahme, dass Menschen beim Lügen mindestens <strong>geringfügig nervös werden.</strong>.<br />
Geeignete Reaktionen sind unter Anderem:</p>
</blockquote><blockquote><p>* Änderung der Atemfrequenz<br />
* Änderung des Pulses<br />
* Änderung des Blutdrucks<br />
* psychogalvanische Hautreaktion – Änderung des Hautwiderstands durch Schwitzen</p>
</blockquote><p>...Also genau die in von Klitzings &quot;EHS-Test&quot; verwendeten &quot;Indikatoren&quot;.</p>
<p>Wie bitte kann man da behaupten, daß diese Parameter <strong>nicht</strong> durch die Psyche beeinflußbar sind, wenn schon eine &quot;geringfügige Nervosität&quot; die Parameter beeinflußt ?</p>
<p><strong>Fazit: Meiner Meinung nach ist von Klitzings &quot;EHS-Test&quot;  nichts anderes als ein Lügendetektortest und sogar sehr von der psychischen Konstitution der Probanden (z.B. Prüfungsangst, Nervosität) abhängig.</strong></p>
<p>Neulich gab es auch einen <a href="index.php?id=37879" class="internal"><strong>Fernsehbeitrag <span style="color:#f00;">*)</span></strong></a>, wo der Ablauf von von Klitzings &quot;EHS-Test&quot; gezeigt wurde. Das Ein-Ausschalten der DECT Basisstation erfolgte im Film auf dillettantische Weise durch laut hörbares Einstecken des Steckernetzteils. </p>
<p>Wer sollte da nicht mindestens &quot;geringfügig&quot; nervös werden, wenn er gerade auf EHS getestet wird ?</p>
<p>Übrigens: Auch von Klitzings EEG-Versuche erfolgten in ähnlicher Weise unverblindet, d.h. der Proband konnte jeweils hören, wenn von Klitzing den HF-Generator bediente.</p>
<p><em>[<span style="color:#f00;">*)</span> Admin 24.05.2017: Der Link führt nicht mehr zum Ziel; <a href="https://www.youtube.com/watch?v=kvK3HoHf0u4">Ersatzlink</a>]</em></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40128</link>
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<pubDate>Sun, 30 May 2010 12:52:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>EHS-Test von Klitzing (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wie die Preise doch steigen, im Jahr 2003 verlangte er noch 180,- Euro für Selbstzahler und 240,-Euro für Privatpatienten. Damals logierte v. Klitzing noch in der <a href="http://www.naturheilkundeklinik-gelchsheim.de/pg105.htm">Fachklinik Schloss Gelchsheim</a>.</p>
<p>Hier gefunden: <a href="http://www.mysnip.de/forum-archiv/thema/10164/731740/Elektrosensitivitaetstestungen+unter+Dr_+Lebrecht+von+Klitzing.html">http://www.mysnip.de/forum-archiv/thema/10164/731740/Elektrosensitivitaetstestungen+unter+Dr_+Lebrecht+von+Klitzing.html</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40126</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40126</guid>
<pubDate>Sun, 30 May 2010 12:24:03 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>KlaKla</dc:creator>
</item>
<item>
<title>EHS-Test von Klitzing</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das Geschäft mit der Elektrosensibilität lässt sich v. Klitzing gut bezahlen. </p>
<p><span style="font-size:large;"><a href="http://www.umweltphysik.com/pdf/info_testung.pdf">400,- EURO zzgl. 19% Mwst</a></span></p>
<p>Dafür bekommt man eine <strong>nicht amtlich anerkannte</strong> Bestätigung von L. v. Klitzing.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40124</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=40124</guid>
<pubDate>Sun, 30 May 2010 11:11:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemein</category><dc:creator>KlaKla</dc:creator>
</item>
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