Nix für ungut sagt man in diesem Falle in Bayern!

Eva Weber

Gute Nacht

Eva Weber

vielen Dank für Ihre ausführliche Antwort! Daß das Thema "Flugsicherung" derart komplex und umfangreich ist war mir neu, allein nur der kurze Blick bei WIKI verweist in Erweiterung Ihrer Antwort auf "mehrere Lesenächte".

...

Auch Ihnen noch einen schönen "Restsonntag" der genauso stimmig ein Restwochenende beschreibt wie "Essiggurke" eine künstlich eingelegte Kurve (im jeweiligem Kontext) beschreibt...

Gruß, Ditche

Was gab ich Ihnen für einen Anlass zu folgender Aussage: "Ich denke die Frau stellt sich selber blöder hin als das sie es ist. Grund unbekannt." Ich würde dies nie über Sie schreiben!

Diese Vermutung ergibt sich aus den folgenden Erklärungen:
Hier steht: Vielleicht merken Sie an meinen Beiträgen, dass ich nicht heraus kopiere, weil ich das noch nicht kann. Ich schreibe ab!
Andrerseits heisst es, dass EW Assistentin bei der Flugsicherung war.
Passt irgendwie nicht zusammen. Ich kann mir einfach schlecht vorstellen, dass man bei einem Job bei der Flugsicherung ohne minimalste Komputerkenntnisse durchkommt, zumal copy&paste anscheinend schon im 1973 "erfunden" wurde.
Das "sich selber blöder hinstellen als man ist" kann durchaus gewollt sein und zum Plan / Taktik gehören.

Sie verweisen auf AIR TRAFFIC http://radar.zhaw.ch/faq.html

Genau. Durchgelesen? Wohl kaum.

Keine Belehrung sondern Erklärung zum Transponder: Am oberen Rand einer Radarantenne sitzt ein Querbalken......!

Danke, aber in diesem Fall falsch geraten. Erklärung des Teams:
Hintergrund
Das Projekt Mashup Flugverkehr Zürich wurde in Zusammenarbeit mit dem Zentrum für Nach- richtentechnik und digitale Signalverarbeitung an der ZHAW durchgeführt. Dieses entwickelte einen Transponder-Daten-Empfänger auf Basis des digitalen Signalprozessors TMS320C5510 sowie eine Java-basierte Visualisierung. In einer Diplomarbeit im Sommer 2007 entstand am Institut für angewandte Informationstechnologie der ZHAW anschliessend die Mashup Web-Anwendung basierend auf Google Maps. Dabei werden die Grunddaten mit Hilfe des ebenfalls an diesem Institut entstandenen Internet Information Brokers (IIB)
via Web Services angereichert.
Weiter:
Projektziel
Ziel dieses Projekts war die Entwicklung eines Mashup Web Anwendung zur Visualisierung des Flugverkehrs im Grossraum Zürich. Dabei sollten die Umsetzbarkeit aber auch die Grenzen dieses aus dem Web 2.0 stammenden Konzepts untersucht werden. Die Entwicklung einer angepassten, erweiterbaren Architektur war ebenfalls Teil dieses Projekts.

Da hatte niemand auch nur den geringsten Ehrgeiz diese Seite für die Flugsicherung zu gebrauchen. wie schon mal geschrieben ist es "Just for Gwunder". Keinerlei Arbeitsmittel. Ebensowenig wird auf die Radardaten, respektive auf den "oberen Querbalken" auf der Antenne zugegriffen. Da wird ein handelsüblicher Empfänger eingesetzt. Der Empfänger ist in diesem Dokument schön zu sehen. Zudem kann jedermann, wenn Interesse und Kohle vorhanden, selber so ein Ding auf sein Dach stellen.

M.E. sind es Echtdaten, ansonsten wäre es interessant, woher diese Daten kommen. Fragen Sie doch bei den Jungs.

Für was verlinkt man eigentlich auf die FAQ? Da steht doch ganz deutlich:
Wird der Flugverkehr in Echtzeit dargestellt?
Ja, das Bundesamt für Zivilluftfahrt (BAZL) hat entschieden, dass AirTraffic den Flugverkehr - wieder - ohne Verzögerung darstellen darf.

Zu Spaulis Flug Casablanca-Frankfurt muss ich sagen, dass ich diesen nicht mehr sehen konnte. Erfahrungsgemäß nahm ich an, dass er sich in Flugfläche (FL)310 oder 350 befand. Sie geben die Höhe mit 11544m an, dies entspricht FL350. Heute und morgen und übermorgen bedeutet diese Flugfläche eine andere Meterzahl über NN....

Oh Mann. Ist dass so schwierig? Man gehe mal davon aus dass auch ein unbedarfter, doofer, geistig leicht eingeschränkter Mittvierziger noch ein bisschen Verstand hat. Zudem hat mir mein Geschäftshandy noch nicht alle Hirnzellen abgetötet. Somit weiss ich schon in etwa, wie dies im Flugverkehr abläuft. Dass da in Knoten, Fuss, Flightlevel, nach Standartluftdruck ..... gearbeitet wird, ist mir klar. Ganz blöd bin ich mitnichten. Genau deshalb bin ich auch im Stande, diese Seite richtig und als das zu interpretieren was sie ist: Eine Infoseite für diejenigen welche sich dafür interessieren. Und mitnichten ein Instrument um die Flieger sicher in Zürich auf den Boden zu bringen. Und weil es eine Seite für alle ist, sind die Angaben auch im metrischen System, so wie es bei uns üblich ist. Und mit uns meine ich die Leute welche dies einfach so und völlig unvoreingenommen betrachten wollen. Etwas Interesse an dem haben was rundherum so dröhnt und tönt. Gerade so wie jetzt. Flug EDW386 dröhnt knappe 1500m über mir mit etwas über 400km/h und einer Steigrate von 20m/s hinweg.

Bei der armen 737 ohne Ihr "H" für Hyperschall, braucht man keine Angst zu haben, dass sie selbstmordgefährdend über die Schweiz "brettert", da 890 kmh in etwa 470 Knoten entspricht

Jaja, ich habe die Seite mit deren Angaben, im Gegensatz zu andern, richtig verstanden und mache mir mitnichten Sorgen um den Zustand der dort drinsitzenden.

Sie haben aber richtig gesehen, nur meine Flugsicherungsdeutung falsch verstanden.

Natürlich. EW macht alles richtig und alle andern sind die Doofmänner welche nichts verstehen. Gut zu sehen an der Aussage Er war nicht in soundsoviel Meter, sondern wahrscheinlich in FL 310 or 350 (flightlevel) based on QNH 1013, the standard, used all over the world except on airports. Der Flieger bewegt sich auch nicht mit Kmh, sondern mit "knots", bezogen auf die TAS (which ist true air Speed). Da frag ich mich schon wer da was falsch verstanden hat.
Genau darum wird so eine Diskussion nie was fruchten. Zu Verbohrt. Zu keinerlei Zugeständnis bereit. Schade.

Richtig! Holding ist langweilig, aber längst bevor der Sprit knapp wird, sind die Piloten aufgewacht und haben Clearance zum Ausweichflughafen angefordert. Sie brauchen nicht nach Spritmangel googlen. Das heißt "short or low on fuel" und dann ist Feuer am Dach. Habe ich Ihnen doch wieder Arbeit gespart!

Danke.

Die Anflüge haben Sie gut beobachtet. Googlen Sie nicht lange herum. "Künstlich eingelegte Kurven", das passt schon. Darüber könnte Ex-Mobilfunker mal philosophieren! Mir fielen halt die "Essiggurken" ein, was ich hiermit zurücknehme.

Sag ich ja, halt nicht auf "Beamtendeutsch".

Ansonsten wünsche ich den Forenteilnehmern, bis auf wenige Ausnahmen, munteres Niedermachen von Menschen die an Funk erkrankt sind.

Wo bleiben Beweise? Warum weigert sich Gigaherz hartnäckig eine solche Untersucheng anzustossen und für deren Finanzierung zu sorgen? Müsste angesichts 60'000 Aktivisten welche HUJ hinter sich stehen haben will, möglich sein.

Hätte man eine Hexenverbrennung würden Sie auf dem nächsten Marktplatz jubeln.

Gegenfrage: Würde Herr Lerchl dort verbraten: Würdet ihr nicht dort stehen? Dem Tonfall an wie bei Gigaherz über die "falschen" Forscher geschrieben wird, mute ich den Gegnern jedenfalls eher eine Hexenverbrennung zu als den Befürwortern. Bzw: Das was dort, namentlich genannt, abgeht, ist in meinen Augen "Hexenverbrennung".

Ex-Mobilfunker verkündet im Forum, sich beim BfS nach meiner Korrespondenz erkundigt zu haben, um Licht ins Dunkel zu bringen. Das Ergebnis stellt er ins Netz. Auf die Bitte sein Visier zu öffnen schweigt er. Mein Vertrauen ist grenzenlos, da helfen auch Bibelstellen nicht!

Ich habe bereits damals einen offenen Brief an Sie geschrieben auf Gigaschmerz. Ging bei "Il Presidente" nicht durch die Zensur.
Ansonsten ist es mein RECHT, im Internet nicht unter meinem echten Namen zu posten. Und bei dem bereits ausführlich geschilderten aggressiven Verhalten der Mobilfunkgegner meiner Person gegenüber in Vergangenheit und Gegenwart ist es meine PFLICHT gegenüber meiner Familie, meinen Namen nicht zu veröffentlichen.
Aber vielleicht kommen Sie ja zu unserem Biergartentreffen, dann lernen wir uns ja kennen.
Aber zu folgendem:
Frau Weber, sie haben den Vorgang von damals bis heute nicht verstanden!
1. Von "unserer" Seite wurde Ihnen vorgeworfen, Sie dürften dem BfS keine Briefe mehr schreiben.
2. Sie, Frau Weber, und Ihre Anhänger haben darauf hingewiesen, das stimme nicht.
3. Ich habe als Journalist die Pressestelle des BfS angerufen und um Klärung des Gerüchts gebeten.
4. Das BfS hat eine offizielle Stellungnahme abgegeben, daß Sie natürlich Briefe schreiben dürfen. Allerdings wird das BfS sich wiederholende Fragestellungen, die das BfS bereits beantwortet hat, nicht mehr beantworten.
5. Sie regen sich über mich auf. Dabei habe ich eine Behauptung "unserer" Seite entkräftet. Seitdem wirft Ihnen niemand mehr den obigen Sachverhalt vor.

ALSO: WAS habe ich Ihnen getan? Sie bewegen sich mit Behauptungen in der Öffentlichkeit, um diese Behauptungen in der Öffentlichkeit zu verbreiten. Als Journalist habe ich die Aufgabe, in der Öffentlichkeit aufgestellte Behauptungen zu hinterfragen und auf ihren Wahrheitsgehalt zu prüfen und zu publizieren, in den Grenzen unserer Verfassung.

Artikel 5, Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland:
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.[/i]

Übrigens gilt dies auch für den deutschen Pressekodex.

Die seitenweise überfallartigen Postings auf mein Erscheinen hin, kann ich leider aus Zeitmangel nicht beantworten. Das Wesentlichste kennt jeder aus dem was ich hier schon geschrieben habe.

Das ist schade. Sie ledern los und haben als Rentnerin hinterher keine Zeit. Auch eine Taktik. Wirklich schade.

Nun darf ich allen Forenteilnehmern noch einen schönen "Restsonntag" wünschen.

Werte Frau Weber,
hätten Sie eventuell Zeit, die Fragen zu beantworten, wenn Sie erfahren, daß heute Samstag ist?

Einen schönen Restsamstag und Vollsonntag wünscht
stets Ihr
Ex-Mobilfunker

Ich habe damit nicht so massiv gerechnet, angesichts von z.B. Kühweiders http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=36156 "Bei Frau Weber als Betroffene zu sprechen ist ein starkes Stück." Der Telefonschreck von Kühweid ..heben Kinder ab, wird ihr Sprachschatz sehr erweitert...

Oder Kühweider http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37249 "Aber Ihre Kettenhunde haben alle übelst Beschimpft(Fäkalsprache) ...."

Oder KlaKla http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=34038 Radar macht nix...ihr "langweiliges Rentnerleben" von Kopfschmerz - Inkontinenz...

Da hätte sich eigentlich ein Admin bewegen müssen, mMn, auch keiner der massgeblichen Forenteilnehmer fand da was dabei. Es geht ja nur um eine die Angst vor Masten hat, was mir übrigens Frau DR.Kaul bei allem was ich auch erklärte, beharrlich immer wieder sagte, stets wieder betonend, dass dies in der Psychologie nun mal so sei. Ich brach ein Gepräch, um das ich gebeten hatte, nach einer Viertelstunde ab und zog es vor, einen Kaffee zu trinken. Damit ist gleich nebenbei noch eine Frage von Ex-Mobilfunker beantwortet.

Ex-Mobilfunker verkündet im Forum, sich beim BfS nach meiner Korrespondenz erkundigt zu haben, um Licht ins Dunkel zu bringen. Das Ergebnis stellt er ins Netz. Auf die Bitte sein Visier zu öffnen schweigt er. Mein Vertrauen ist grenzenlos, da helfen auch Bibelstellen nicht!

Die seitenweise überfallartigen Postings auf mein Erscheinen hin, kann ich leider aus Zeitmangel nicht beantworten. Das Wesentlichste kennt jeder aus dem was ich hier schon geschrieben habe.

Nun darf ich allen Forenteilnehmern noch einen schönen "Restsonntag" wünschen.

Eva Weber

dass dort Admins nach reiner Willkür zensieren, und kritisches Hinterfragen, das hier völlig selbstverständlich ist, dort mit allen Mitteln unterdrückt wird.

Während früher im Gigaherz Forum die Admins noch zumindest mit einem Satz begründet habe, dass Teilnehmer XY aus dem und dem Grund nicht freigeschaltet wird, verschwindet mittlerweile der Beitrag spurlos ins Nichts. Und dies wird nur von jemand gesehen, der zufällig den "Namen" in der Warteschleife sieht, bevor er einfach unterschlagen wird.

Es ist das Recht eines jeden Forumsbetreibers Regeln aufzustellen und auch - gut begründet - Beiträge zu zensieren. Dieses neuere Vorgehen sehe ich jedoch als eine gezielte Manipulation einer kontrovers geführten Diskussion. Es wird der Eindruck erweckt, das Gesagte bleibt unwidersprochen und wird von manchen deshalb als "wahr" hingenommen. In Anbetracht der Falschaussagen, Lügen und Verdrehungen in der Mobilfunkdiskussion wird dem unbedarften Neuling durch solches Vorgehen im Gigaherz-Forum eine "fabrizierte Wahrheit" präsentiert. Vermutlich ist dies auch der Grund, warum das IZgMF-Forum bei den "Fabrizierern dieser Wahrheit" so in der Kritik steht und mit aller Macht bekämpft wird. Allem anderen könnte man durch Reagieren auf Kritik entgegentreten.

((Hinweis Admin: Posting am 8. Mai um 21:48 mit Einverständnis von "Doris" inhaltlich editiert))

es zeigt nur dem kritischen Leser, dass man ihn mit dem unter Vorpiegelung falscher Tatsachen IZ gegen MF ganz schön auf den Arm nimmt!

(Zitat von Eva Weber)

Geschätzte Doris!
Bitte gestatten Sie einen weiteren Einwurf meinerseits. Er kommt aus dem Fußball. Dort bekommt ein Spieler, der direkt oder indirekt für einen Spieler der Gegenmannschaft eine rote Karte verlangt, selbst eine gelbe.

Nein, Spaß beiseite. Wir alle hier haben es uns zur Forenregel gemacht, Aussagen und Behauptungen zu belegen. Nachweise für unsere Argumentation zu erbringen bzw. Hinweise zur Diskussion zu stellen, indem wir zu den entsprechenden Indizien verlinken und unsere Argumentationskette vorstellen.

Denjenigen, die nicht daran gewöhnt sind, so zu diskutieren, sollte man eine Karenzzeit gewähren. Es ist ja noch kein Meister vom Himmel gefallen. Erst nach solch einer Zeit, wenn die Beiträge einzig und allein der Veröffentlichung von Pauschalbehauptungen und Verschwörungstheorien dienen, sollte man an Restriktionen denken.
In letzter Konsequenz ist es einzig und allein eine Entscheidung des Hausherrn, wie oft und wie lange er sich von seinen Gästen beschimpfen lässt.

Andererseits gebe ich Ihnen Recht, wie ich bereits hier geschrieben habe: Höflichkeit sieht anders aus!

Ein kleines, genüssliches und Wohlempfinden verbreitendes Beispiel für Höflichkeit, wie ich es in unserer Zeit immer mehr vermisse:

Quelle: Koebner, F. W.: Der Gentleman. Berlin 1913, [Nachdruck München 1976], S. 83-86.

Der Handkuss:
Der Handkuß ist das größte Raffinement unseres gesellschaftlichen Lebens. Alles was der Mund verschweigen will und verschweigen muß, kann der Lebenskünstler durch ihn ausdrücken, er kann ihn abstufen von der gröbsten Sinnlichkeit bis zur platonischen Poesie, und er kann deshalb durch einen einzigen Handkuß eine Dame gewinnen oder für immer verlieren. Die klugen Frauen unseres Zeitalters wußten sehr wohl, was sie täten, als sie das Gebiet des Handkusses beschränkten. Nur der Frau, der verheirateten, kommt er zu; der junge Mann, der einem jungen Mädchen die Hand küßt, begeht einen faux pas oder er muß am nächsten Tage im Cut away und Hauteforme im Hause seiner zukünftigen Schwiegereltern in den Lift steigen. Das junge Mädchen soll eben noch nicht den Druck von Männerlippen auf ihrer Haut fühlen – ihr bleibt dieses Tor verschlossen bis zum Tage ihrer Verlobung. Denn Väter- und Brüderküsse sprechen in diesem Kapitel nicht mit. Aber wenn sie am Tage ihrer Hochzeit von der Kaiser-Wilhelm-Gedächtnis-Kirche zum Hotel Adlon gefahren ist und nun an der Seite des jungen Gatten im Vorraum des Festsaales die Glückwünsche entgegennimmt, dann neigen sich die Herren über ihre Hand, und ein Ahnen des Reizes, der im Handkuß liegt, geht ihr auf.
Da ist zuerst der konventionelle: Der Leutnant bietet ihn seiner Regimentskommandeuse dar, der Attaché der bejahrten Botschafterin, der Student der Frau Professor. Er ergreift die Hand, die sich ihm entgegenstreckt, umfaßt die vier Finger, verbeugt sich tief, nähert den Mund der Mitte des Handrückens, läßt seine Lippen eine Sekunde lang in einem viertel Zentimeter Entfernung über der Hand schweben und richtet sich wieder auf Gerade sein Atem hat die gewiß schon etwas rauhe Haut der älteren Dame gestreift, die Empfindung von etwas Warmem ausgelöst – den Handkuß markiert. Cela suffit!

Wie anders ist da schon der freundschaftliche: Die alte, chevalereske Exzellenz gibt ihn der 32jährigen, schönen Frau Baronin, der Offizier, der Botschaftsrat, der jugendliche Arzt der Gattin eines gleichgestellten Kameraden oder Kollegen, der Kammerherr drückt durch ihn seine Ergebenheit der Hofdame aus (der allein auch als jungem Mädchen der Handkuß zusteht, da sie Frauenrechte bei Hofe hat). Fast noch ehe die Dame die Hand hebt, faßt der Herr sie; sozusagen vom Saume des Kleides nimmt er sie sich. Seine Finger ruhen dabei unter ihren Fingerspitzen, mit leichtem Druck liegt der Daumen auf dem ersten Gelenk des feingliedrigen Zeigefingers. Dann führt er langsam die Hand empor zum Munde; nur ein wenig – ein ganz klein wenig neigt er den Kopf, um seinen Kuß anzubringen; aber nicht etwa auf der breiten Fläche des Handrückens – nein, er küßt die Knöchel.
Und er küßt sie wirklich: seine Lippen ruhen den Bruchteil eines Augenblicks fest auf der Haut – ohne Bewegung, ohne Atmen. Die Dame fühlt es, fühlt den leichten Druck, das sanfte Streifen eines Schnurrbarthaares. Wie lange der Mund auf der Hand verweilen darf, wie stark der Herr die Hand der Dame gegen seinen Mund pressen darf (nicht etwa umgekehrt, seinen Mund gegen die Hand der Dame), darin liegt die Abstufung von Freundschaft, Vertrauen und Neigung.

So wird aus dem freundschaftlichen Handkuß allmählich der Handkuß der Liebe.

O, sie lassen sich nicht alle beschreiben, diese feinen, raffinierten Spiele der Liebe, diese Handküsse, die sich bis auf den Unterarm verirren, bis zum Ellenbogen. Diese Handküsse, die unter den Knöpfen des weißen Handschuhs das rosa leuchtende Fleisch suchen und in das kleine Oval die Lippen pressen – unverwirrt durch die schützende Hülle. – Aber es gehört für den Kavalier viel feines Empfinden, um zu wissen, wie er einer Dame, wie er seiner Frau die Hand küssen darf, küssen muß. Er muß in der Schule des Raffinements erst fleißig studieren, und viele bleiben immer Schüler – aber nur die Meister werden Erfolg haben.

Und wenn ich dieses Forum leiten würde, mit all den Ärgernissen die sich über die Jahre der unseligen Mobilfunkdiskussion ergeben haben, dann würden Sie mich mit so einem Satz auf dem falschen Fuß erwischen.

Im Laufe der Zeit habe ich es mir abgewöhnt, Angriffe aufs IZgMF persönlich zu nehmen. Das IZgMF sind Sie, ich und alle anderen Teilnehmer dieses Forums. Warum? Die Wahnehmung des IZgMF schrumpft bei dessen Gegnern allein auf das verhasste Forum zusammen - die eigentliche Website wird so gut wie nicht wahrgenommen und angegriffen.

Die Kritik an der Namensgebung des IZgMF nennen Sie scheinheilig, ich lege noch eins drauf und schimpfe sie einfältig. Man muss schon schlichten Gemüts sein zu glauben, aus einem VW würde allein durch Umbenennung ein Ferrari. Soll heißen: Eine Umbenennung des IZgMF würde nichts ändern, weil sowieso niemand die Seite wegen des pompösen Namens besucht, den wir (selber) seit Jahren nicht mehr nennen, sondern nur die Abkürzung IZgMF.

Das Herumgenörgel an der Namensgebung empfinde ich vom Tiefgang her vergleichbar mit der Forderung nach einer Grenzwertsenkung auf Werte unter Null. Die Leute sind sich überhaupt nicht im Klaren darüber, dass sie mit ihren Grenzwertforderungen die Anzahl der Masten nicht reduzieren, sondern nach oben treiben, je schärfer die Forderung desto mehr Masten sind nötig, um so einer Forderung gerecht zu werden. Das wissen Sie und ich und eigentlich alle hier im Forum - nur der brave Bürger draußen weiß es nicht. Also plappert er das nach, was ihm von vermeintlichen Experten vorgebetet wird. Und so ist es auch bei der Kritik am Namen des IZgMF, einer brachte die Parole auf, verbreitete sie durch die üblichen Kanäle und heute gilt es als ausgemachte Sache, dass das IZgMF wegen seines Namens ahnungslose elektrosensible Schäfchen anlockt, nur um sie anschließend hinterrücks im Forum meucheln zu können. Die Gemeuchelten gelten fortan in der Szene als Märtyrer, für mich sind es dagegen Mehrtürer.

Die Kritiker des IZgMF können froh sein, dass wir noch nicht zum "Gegenangriff" geblasen haben. Denn das Schlimmste, was wir denen antun könnten, wäre die Umbenennung des Informationszentrums gegen Mobilfunk in irgendwas anderes. Dann wäre plötzlich das Ziel futsch, die ausgestreckten Zeigefinger würden von einem Tag auf den anderen ins Leere deuten. Das wäre so gemein von uns, dass wir es den Kritiker-Kritiker-Kritikern (das musste auch ich 3-mal lesen) unter den lieben Mitstreitern erst dann antun wollen, wenn es nimmer anders geht.

Mein Ärger über die unfreundliche Antrittsredenpassage von Frau Weber hält sich auch deshalb in Grenzen, weil ich mir sage: Wer seine fünf Sinne beisammen hat, der wertet allein schon die Tatsache richtig, dass die Anschuldigungen von Frau Weber hier nicht wegdestilliert werden, sondern stehen bleiben dürfen. Mir ist auch nicht bekannt, dass sich Frau Weber in ihrem Heimatforum jemals darüber geäußert hat, so wie sie sich immer wieder gerne am Namen des IZgMF stört, dass dort Admins nach reiner Willkür zensieren, und kritisches Hinterfragen, das hier völlig selbstverständlich ist, dort mit allen Mitteln unterdrückt wird. Dieser Tunnelblick von Frau Weber ist es, der mich Ihr mit Nachsicht gegenüber treten lässt, gemäß dem großen Vorbild: Herr, vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun!

es zeigt nur dem kritischen Leser, dass man ihn mit dem unter Vorpiegelung falscher Tatsachen IZ gegen MF ganz schön auf den Arm nimmt!

Nein, nur diejenigen, die nach wie vor unerschütterlich daran glauben/daran glauben wollen/daran glauben müssen, dass Mobilfunk krank macht/krank machen muss fühlen sich auf den Arm genommen. Als "kritische Leser" würde ich diese Leute jedoch nicht bezeichnen. Ein kritischer Leser ist für mich jemand, der sich zu erst mal unabhängig mit dem Thema beschäftigen will. Und der kann sich - zuerst mal größtenteils frei von sämtlichen gesundheitlichen Beeinträchtigungen durch Elektrosmog - völlig neutral ein Bild machen, wie er die Sache zu bewerten hat. Nur derjenige, der egal aus welchen Gründen sich durch die Mobilfunktechnologie gesundheitlich beeinträchtigt fühlt, der fühlt sich hier unverstanden. Das jedoch ist für mich kein "kritischer Leser", sondern ein "Betroffener" der nicht mehr objektiv sein kann.

Warum Sie sich dann hier in dieses Forum begeben, das leuchtet mir nun wirklich nicht ein. Wenn Sie glauben, hier durch Ihre aktives Mitschreiben was Grundsätzliches verändern zu können, dann halte ich das für recht naiv. Auch müssen Sie m.E. nicht dazu beitragen, dem Ihrer Meinung nach "kritischen Leser" aufzuzeigen, dass dieses Forum hier alles andere als ein Mobilfunkgegner-Forum ist. Denn wer lesen und begreifen kann, der konnte sich, wenn er den Werdegang des Forums verfolgt hat, selber ein Bild machen wann und vor allen Dingen warum hier die Blickrichtung gewechselt wurde. Diese Argumentation, dass durch eine irreführende Namensgebung ahnungslos Leute in dieses Forum gelockt werden, halte ich für scheinheilig und ehrlich gesagt fallen darauf ebenfalls nur verblendete Leute herein. Denn es handelt sich hier nicht um eine Falle, die zuschnappt, wenn man mal drin ist. Man kann hier rein und raus, wie es einem gefällt. Man kann still mitlesen und für sich entscheiden ob einem das gefällt oder nicht. Man kann hier mitschreiben und wird nicht zensiert, solange man sich an die Regeln hält.

Und weil all das bekannt ist, also niemand etwas vorgespielt wird, halte ich Ihren obigen Satz kurz nach Eintritt in ein Ihnen und allen anderen "bekanntes Haus" für absolut unhöflich.

Und wenn ich dieses Forum leiten würde, mit all den Ärgernissen die sich über die Jahre der unseligen Mobilfunkdiskussion ergeben haben, dann würden Sie mich mit so einem Satz auf dem falschen Fuß erwischen.

Hallo Frau Weber,

(hier im Forum vergesse ich die Anrede nicht so leicht wie im Nachbarforum . Dort ist die Forensoftware aus meiner Sicht doch etwas umständlicher zu Händeln und das kann dann bisweilen auch solche "Fehlerchen" begünstigen...)

ich habe da eine Frage zur allg. Flugsicherung: Ist vielleicht gegen Ende der 1970er Jahre im "Westen" eine neue Radar-Technologie in der Flugfeldüberwachung, Anflugüberwachung, automatische Landeanflughilfe etc. (Sie merken schon an meiner Wortwahl, bin da nicht vom Fach) eingeführt worden. Wenn ja, ist diese möglicherweise dann gegen Anfang der 1990er Jahre auch im (ehemals) "Ostblock" zunehmend eingeführt worden?

Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen!

Hallo Ditche,

in dieser Zeit gab es viel Neues im Radarbereich, worüber ich aber technisch nichts weiß. Es wurde das Primär-Radar durch das Sekundärrader abgelöst d.h. der Flieger hilft mit. Darstellung von Flugdaten auf dem Scope wurden möglich. Ausblenden von Wettererscheinungen etc. Tageslichtradar. Anflugüberwachung änderte sich langsam von PAR (Precision Approach Radar)- damit wurden die Flieger heruntergesprochen, wenn schlechtes Wetter war - auf ILS (Instrument Landing System). Ob es noch irgendwo so ein PAR gibt, weiß ich nicht, wenn, dann vielleicht auf einem Militärplatz, da heißt es dann GCA (Ground Control Approach). Das ILS gibt es aber auch anscheinend noch nicht überall. Z.B. wäre die polnische Maschine bestimmt nicht abgestürzt, wäre dort ein ILS gewesen. ILS ist kein Radar. In der Navigation gab es eine Revolution. Das INS (Inertial Navigation System/Trägheitsnavigation) begann sich zu etablieren. Als erstes sah ich es in einem Jumbo 1975. Der Navigator wurde überflüssig so wie der Heizer auf der E-Lok. Was sich im ehemaligen Ostblock getan hat, weiß ich nicht. Sicher einiges!

Ich bin jetzt 14 Jahre aus dem Job und weiß eigentlich nichts mehr! Ich habe die Flugsicherung wie einen alten Hut an den Nagel gehängt, worüber ich mich heute noch wundere, da ich meine Arbeit recht gerne machte. Aber es waren so viele Interessen, die ich hatte, denen bei einem Dienst jeden Tag anders, schlecht nachzugehen war. Mein Ruhestand war vollkommen! Mit Aufrüstung von UMTS war es vorbei. Sicher haben Sie vielleicht schon gelesen, dass die Bäume an meinem Mast sehr leiden. Mit Bedauern stellte ich gestern fest, dass auch gegenüber in den Anlagen der Bezirkssportanlage schon die typischen Schäden im Sektor-Antennen-Verlauf auftreten. Es geht also weiter!

Ich möchte das Thema Flugsicherung im Einzelnen nicht weiterführen. Warum ich meinen Beruf nenne und es auch immer wieder tun werde, habe ich bereits erklärt. Wenn ich auf Putzfrau oder Kantinenhilfe, Schreibkraft (alles wichtige Berufe und Tätigkeiten) einmal frotzelig antworte, möge man mir diesen Spaß gönnen, ansonsten kann man in diesem Forum ruhig so weitermachen wie bisher, es zeigt nur dem kritischen Leser, dass man ihn mit dem unter Vorpiegelung falscher Tatsachen IZ gegen MF ganz schön auf den Arm nimmt!

Sie, Ditche, gehören zu den Ausnahmen!

Gruß

Eva Weber

(hier im Forum vergesse ich die Anrede nicht so leicht wie im Nachbarforum . Dort ist die Forensoftware aus meiner Sicht doch etwas umständlicher zu Händeln und das kann dann bisweilen auch solche "Fehlerchen" begünstigen...)

ich habe da eine Frage zur allg. Flugsicherung: Ist vielleicht gegen Ende der 1970er Jahre im "Westen" eine neue Radar-Technologie in der Flugfeldüberwachung, Anflugüberwachung, automatische Landeanflughilfe etc. (Sie merken schon an meiner Wortwahl, bin da nicht vom Fach) eingeführt worden. Wenn ja, ist diese möglicherweise dann gegen Anfang der 1990er Jahre auch im (ehemals) "Ostblock" zunehmend eingeführt worden?

Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen!

.......Haben Sie sich mal auf die Spätfolgen einer Bleivergiftung testen lassen? Früher war das Leitungswasser häufig mit Blei kontaminiert wegen der verwendeten Materialien beim Leitungsbau. (Heute noch bei manchem Altbau anzutreffen). Auch in Geschirr und Töpfen war häufig Blei anzutreffen. Farben und Lacke sowie Tapeten enthielten Blei und Arsen. Auch dies kann als Spätfolge zu den von Ihnen genannten Symptomen führen. Das hat nichts mit psychatrisieren zu tun, sondern kann durch Tests nachgewiesen werden.

Dazu ein passender Zeitungsartikel der heute im Nürnberger Land erschienen ist

Parallelen zur Mobilfunkszene lassen sich erkennen, nicht nur daß der Artikel mit "Funkstille" beginnt

Etwa 15000 trinken dieses Wasser, aber nur eine Familie wurde (angeblich) krank.
Symptome wie bei Mobilfunk, der nächste Mast war damals allerdings mehr als 5 km entfernt.

--> Also das Wasser .... (wie gesagt - bei ca 15000 Nutzern nur eine Familie)

MfG
Helmut

Was mich hierzu viel mehr interessieren würde, nachdem Prof. Lerchl vom "geringen Restrisiko" in 30/40 Jahren spricht, ist, ob ich aufgrund meiner 33 Jahre Flugsicherung ein Beispiel dafür bin, dass das was mir hier nach Aufrüstung von UMTS passierte, in ähnlicher Weise - die Strahlung wird ja immer mehr - auch den heutigen Kindern passieren kann um einiges früher. Ich hatte ja noch eine völlig von EMF unbelastete Kindheit und Jugend.

Ich kann unmöglich glauben, daß es während Ihrer Kindheit nur Gaslaternen für die Straßenbeleuchtung, Pferde-Straßenbahnen, kein Radio, keine elektrische Wohnungsbeleuchtung etc. gegeben hat. Da müssten Sie ja stramm auf die "hundert" zugehen. Allein im zweiten Weltkrieg gab es in Deutschland tausende Radaranlagen zur Flugabwehr! Und die Hausverkabelung war damals bei weitem nicht so gut abgeschirmt wie heute! Haben Sie sich mal auf die Spätfolgen einer Bleivergiftung testen lassen? Früher war das Leitungswasser häufig mit Blei kontaminiert wegen der verwendeten Materialien beim Leitungsbau. (Heute noch bei manchem Altbau anzutreffen). Auch in Geschirr und Töpfen war häufig Blei anzutreffen. Farben und Lacke sowie Tapeten enthielten Blei und Arsen. Auch dies kann als Spätfolge zu den von Ihnen genannten Symptomen führen. Das hat nichts mit psychatrisieren zu tun, sondern kann durch Tests nachgewiesen werden.

Warum ich das "Reizwort Flusicherung" immer wieder erwähne, beruht auf der Annahme, es gäbe noch Leute, die sich nicht vorstellen können, dass jemand 33 Jahre einen Beruf ausübt und das auch noch gerne, der eng mit Antennen verbunden ist, wenn er sich so davor fürchtet, dass er krank davon wird. Der Auftritt meiner Beschwerden erfolgte so geballt, dass ich den Zusammenhang mit Aufrüstung von UMTS und diesen eindeutig erkannte.

Liebe Frau Weber. Warum können Sie Spätfolgen (siehe auch oben) Ihres Berufs so kategorisch ausschließen? Sind Sie krank geworden, als der Mast in Ihrer Nähe gebaut wurde? Wann war das? Könnte es nicht auch Zufall sein? Warum war es nicht GSM oder GPRS, wo doch einst die Pulsung verteufelt wurde?
Mich zum Beispiel hat eine Spätfolge meines Berufs als Soldat auch erst 20 Jahre später geballt ereilt: Rücken! Verschleiß zweier Rückenwirbel durch permanente Vibrationen beim Panzerfahren und schweres Heben sowie 25 Fallschirmsprünge. Als die Kraft der Rückenmuskulatur nachließ (Ursache: Schreibtischjob und wenig Sport), kam es aber richtig geballt.

Ich wandte mich an den Betreiber: "Angst vor Antennen, zudem schon älter und Technik feindlich!" Als ich sagte, wo ich arbeitete, sattelte man auf Hausstaubmilben und eine evtl. irgendwo im Haus stehende Couch um, über die vielleicht ein Kammerjäger kam. Frau Dr. Kaul blieb mir persönlich gegenüber aber bei ihrer Meinung!

Verzeihen Sie mir bitte, aber darin sehe ich das erste Problem! Ich kann nicht glauben, daß Frau Dr. Kaul tatsächlich alle möglichen Ursachen ausgeschlossen hat. Sollte Ihr dies gelungen sein, wäre es hilfreich, diese Unterlagen auch anderen Ärzten, Forschungseinrichtungen und Universitäten zur Verfügung zu stellen und diskutieren zu lassen. Vielleicht ergibt sich dort der Hinweis, den wir alle suchen!

Die Anflüge haben Sie gut beobachtet. Googlen Sie nicht lange herum. "Künstlich eingelegte Kurven", das passt schon. Darüber könnte Ex-Mobilfunker mal philosophieren! Mir fielen halt die "Essiggurken" ein, was ich hiermit zurücknehme.

Werte Frau Weber! Verzeihen Sie mir bitte die nun folgende Art des Philosophierens, aber unter "künstlich eingelegten Kurven" fallen mir nur Silikon-Implantate und Botox-Spritzen ein!

Ansonsten wünsche ich den Forenteilnehmern, bis auf wenige Ausnahmen, munteres Niedermachen von Menschen die an Funk erkrankt sind. Hätte man eine Hexenverbrennung würden Sie auf dem nächsten Marktplatz jubeln.

Wenn ich Sie nicht für eine Dame hielte, müßte ich Ihnen nunmehr unterstellen, Sie seien boshaft. Lesen Sie mal Fachliteratur zum Thema Hexenverbrennung und Inquisition. Es war der Kampf gegen die Wissenschaft und gegen die Infragestellung von Dogmen.

Sind Sie halt mal ein bisschen erfinderisch und nicht so einseitig!

Ich werde mir, wenn auch nicht angesprochen, Mühe geben!

So verbleibe ich mit den besten Grüßen
stets als Ihr
Ex-Mobilfunker

welch harte Tat! Ich empfehle Kant zu lesen: "Kritik der Urteilskraft".
Nach Kant sei die Dichtkunst eine Kunst, "die fast gänzlich dem Genie ihren Ursprung verdankt". (266)

Huch! Philosophie!!!!
Pardon.

Stets Ihr
Ex-Mobilfunker

Werter Spatenpauli!

Werter Ex-Mobilfunker, tun Sie Gutes, dichten Sie, was auch immer, und meinetwegen betreiben Sie sogar Ihre Vermehrung - aber reizen Sie mich nicht. Die Abmahnung gründet auf Forenregel 10, Elektrosmog-Foren sind nach meinem Verständnis keine Wärmestuben für Dichter. Da sich auch Frau W. der Dichtkunst verschrieben hat muss ich einer feindlichen Übernahme des Forum vorbeugen. Diese Entscheidung ist nicht zur Revision zugelassen.

Servus!
Stets Ihr
Ex-Mobilfunker

Hilf, Herr! Was soll ich nur mit ihm machen? Der Hahn, er fühlt sich zwar geschmeichelt, doch tropfen tut er noch immer.

Werter Spatenpauli!

So steht flehend Ihr
noch immer
vor heimlich plätschernd Fluten
und betet an den einen Gott
zu stoppen es im Guten!
Doch Gebete helfen nicht,
wenn Worte reimend fliessen,
wo es doch die Tropfen sind,
die Euch so verdriessen.
So nehmt die Zange selbst zur Hand
und schraubt den Hahn flux aus der Wand!
Nun gebt Euch ganz der Dichtung hin
die in diesem Hahne drin
und wechselt aus den schwarzen Kreis,
den Schuldigen, wie jeder weiß.
Doch ach, der Hahn, er tropft noch immer
es wird nicht besser, nur noch schlimmer!
So gibt es hier den nächsten Rat:
taucht den Hahn ins Essigbad!
Denn der Kalk, mit jedem Tropfen
tut gerne das Ventil verstopfen
und dreht man an dem Hahne dann
ihn nicht mehr gänzlich schliessen kann.
Sollt auch dies nicht funktioniern
kann man folgendes probiern:
Einfach in den Baumarkt laufen
einen neuen Kran dort kaufen
etwas Hanf noch mit dazu
schon hat die Seele ihre Ruh.
Und die Moral von der Geschicht:
OHNE DICHTUNG GEHT ES NICHT!

Stets Ihr
Ex-Mobilfunker

Servus!
Stets Ihr
Ex-Mobilfunker

Hilf, Herr! Was soll ich nur mit ihm machen? Der Hahn, er fühlt sich zwar geschmeichelt, doch tropfen tut er noch immer.

Ich würde mich auf Frau W. freuen. So könnte dieses Forum nicht nur der Mobilfunkdebatte, sondern auch der Dichtkunst und Philosophie dienen.

Das werde ich zu verhindern wissen! Wagen Sie es bloß nicht, die ohnehin schon reichlich vernebelte Mobilfunkdebatte jetzt auch noch im Duett mit Dichtkunst und Philosophie zu verschnörkeln. Falls ich Sie missverstanden habe: ich hätte einen tropfenden Wasserhahn aufm Klo zu bieten.

Werter Herr Spatenpauli!
Gestatten Sie einem Gast in Ihrem Hause gar hämische Kritik!
Wenn Professoren der Literatur sich in Kritikerkreisen der Umgestaltung der Physik widmen dürfen, so ist es erst recht Frau W. und mir gestattet, die Kunst des Wortes zu verschnörkeln.
So manches gut gesprochne Wort gab Anlaß zur Versöhnung!

Doch ach!
Vielleicht ists nur der Tropfen, der als erquickend Nass die Nerven durch Beständigkeit belastet!
Der Hahn, welcher ein Leben lang sein Tagwerk hat erfüllt zu Eurem Wohlgefallen,
doch nunmehr unter Kalkes Last
die Dichtung hat zerbröselt!
Dichtung, welch gewagtes Wort,
hier an diesem Orte!
So lasst klingen doch
das teure Nass,
für und für in Eurem Hause.
Ein Zeichen, daß wir endlich sind,
es tropft halt ohne Pause.
Oh Gott, ein Reim, welch Ungemach!
Ich armer Tropf, der solches sprach!
Oh, weh mir, ich sagte Tropf! Welch ungehalten Wort!
Sammeln sich doch etliche auf jenem stillen Ort!
Verflixt, ein Reim, schon wieder!
Ich knie nunmehr nieder!
Und flehe an des Hausherrn Milde,
empfehle ihm die Klempnergilde.
Die lösen das Problem im nu,
drehen Hahn und Wasser zu
und streiten sich den ganzen Tag
wer nun die Rechnung stellen mag.
Ich verspreche, daß ich schweige,
obwohl ich gar nicht dazu neige.
Es ist die Angst vor dem Asyl
bei Gigaherz, was ich nicht will.

Gehabt Euch wohl und gute Nacht!
Ich hab mein Tagwerk wohl vollbracht
und räte Euch wenn es sich böte:
Lest mehr Stoff vom alten Goethe!

Servus!
Stets Ihr
Ex-Mobilfunker