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<title>Forum Faktencheck Elektrosmog - Biologin kommentiert Alzheimer-Studie</title>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/</link>
<description>Faktenchecks von Behauptungen, die von Mobilfunkgegnern und Mobilfunkkritikern aufgestellt werden</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Biologin kommentiert Alzheimer-Studie (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ja kann das denn wahr sein?? Bei nochmaligem genauen Ansehen ist mir aufgefallen, dass in den Käfigen TRÄNKFLASCHEN sind!</p>
</blockquote><p>Hallo,</p>
<p>es gibt etwas neues zu den Alzheimer-Mäusen, nämlich auf dieser Seite:</p>
<p><a href="http://hscweb3.hsc.usf.edu/health/now/?p=9618">http://hscweb3.hsc.usf.edu/health/now/?p=9618</a></p>
<p>Dort lässt sich oben ein Video betrachten oder unter &quot;download b-roll&quot; laden (rd. 280 MByte, das kann also ein Weilchen dauern), in dem man sieht, wie Käfige (mit Metallgitter und Wasser) in den Faradaykäfig gestellt werden. Möglich, dass die Bilder gestellt sind und in Wirklichkeit beides (Gitter &amp; Wasserflaschen) vor der Exposition entfernt wurden, das kann man nicht wissen. Die Exposition im Faradaykäfig muss aber trotzdem recht ungleichmäßig gewesen sein. Es kommt mir auch so vor (auch nur Vermutung aufgrund des Films), dass die exponierten Tiere 2x täglich in den Faradaykäfig getragen wurden und die nicht exponierten im Zuchtraum blieben. Dies allein kann ein ausreichender Reiz sein, der auf Verhalten und Lernen Einfluss hat.</p>
<p>Die Autoren führen die gefundenen Effekte nicht auf hypothetische athermische Wirkungen zurück (wie einige behaupten), sondern direkt auf die Erwärmung. Diese wurde gemessen und betrug nach 1h Exposition bis zu 1 °C. Dass dies zu einer besseren Durchblutung des Gehirns und einer Linderung der Alzheimer-Symptome führen kann ist aus neurobiologischer Sicht gar nicht so abwegig, wenn das alles bei der geringen Zahl der Mäuse pro Gruppe nicht doch nur purer Zufall war.</p>
<p>Eine Temperaturerhöhung um 1 °C kann aber nie von 0,25 W/kg kommen, da ist die Exposition entweder um Faktor 10 falsch, oder es gibt für die Erwärmung ganz andere Gründe als die HF-Felder. Dies ist möglich - bereits das Tragen von Käfigen in einen anderen Raum kann einen Temperaturanstieg von 1,8 °C verursachen (Kiyatkin et al., 2002). Kiyatkin hat im Hirn und nicht rektal gemessen, hat auch einen anderen Zeitverlauf und der Effekt ist nach 1 Stunde fast weg, aber einen Zusammenhang könnte es geben.</p>
<p>Interessant ist auch, das eine italienische Gruppe unter Anwendung einer wesentlich besseren Dosimetrie (Del Vecchio et al., 2009) in Zellkulturen Vorgänge findet, die Alzheimer verschlechtern könnten. Allerdings nicht allein durch EMF, sonder nur zusammen mit Peroxid (aber nicht mit zwei anderen Stoffen) und nur in einer von mehreren Zelllinien. Könnte also ein typisches falsch-positives Ergebnis sein.</p>
<p>Was nicht sein kann ist, dass EMF Alzheimer verursachen und gleichzeitig heilen können. Möglich ist aber, dass die in Zellkulturen gefundenen negativen Einflüsse im lebenden Tier repariert werden ohne Spuren zu hinterlassen und die Erwärmung dann zusätzlich einen positiven Einfluss hat. Das ist aber sehr frei spekuliert, höchstwahrscheinlich ist es alles Zufall und Forschung am Rande der normalen biologischen Streuung.</p>
<p>Gruß<br />
Blanka Pophof</p>
<p><br />
<em>Priv.Doz. Dr. Blanka Pophof ist Biologin, Sie arbeitet beim BfS in München-Neuherberg und hält Seminare an der Ludwig-Maximilians-Universität, München.</em></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=38004</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=38004</guid>
<pubDate>Wed, 27 Jan 2010 23:12:27 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Gast</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Reflex: Prof. A. vermisste Industriegelder (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Dabei ist es doch Franz Prof. A. da selbst, der den Alarmkritikern das trickreiche Spiel (unbeabsichtigt) verdirbt:</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Noch'n Gedicht ....</p>
</blockquote><blockquote><p><span style="font-size:large;">Ein Industrieunternehmen hat sich an dem Projekt [Anm: gemeint ist &quot;Reflex&quot;]<br />
<strong>leider</strong> nicht beteiligt.</span></p>
<p>... schreibt Prof. Franz Prof. A. im <a href="http://www.izgmf.de/Aktionen/Meldungen/Archiv_04/Reflex-Abschlussbericht/reflex-abschlussbericht.html">Manuskript</a> seines Reflex-Vortrags.</p>
<p>Wenn es nun schon eine Leitfigur der Kritikerszene <span class="underline">bedauert</span>, dass die Industrie sich an EMF-Studien <span class="underline">nicht</span> beteiligt, dann sollte diese Einschätzung den Mitläufern und Lärmbläsern der Szene recht &amp; billig sein. Sollte man meinen.</p>
<p>Ist es aber nicht. Vielmehr wird bei EMF-Alarmkritikern genau unterschieden was zur Ideologie passt, erst dann werden echte wie vermeintliche Industrienähe entweder hysterisch angeprangert (wie bei Lerchl oder Silny) oder diskret vertuscht (wie bei Prof. A. oder Hallberg). Auch Hardell und Johansson sind sich z.B. nicht zu schade, mit der kommerziell ausgerichteten US-Baubiologin Cindy Sage ungeniert gemeinsam zu publizieren. Da Frau Sage eine florierende expansive Baubiologenfirma betreibt, müsste sie mMn die Frage nach verborgenen &quot;Interessenskonfliken&quot;, über die einst Prof. A. so böse gestolpert ist, klar mit &quot;ja&quot; beantworten - sofern sie dort publiziert, wo danach gefragt wird.</p>
</blockquote><p>Tut sie auch, jedenfalls zum Teil.</p>
<p><a href="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2801197/pdf/ehp-117-a484.pdf">&quot;C.S. is the owner of Sage Associates, an environmental planning firm that provides consulting services on EMF issues. The other authors declare they have no competing financial interests.&quot;</a> (Seiten 3 und 4)</p>
<p><a href="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18242044?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&amp;ordinalpos=3">Hier</a> aber nicht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37835</link>
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<pubDate>Wed, 20 Jan 2010 11:50:31 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Alexander Lerchl</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Reflex: Prof. A. vermisste Industriegelder (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Dabei ist es doch Franz Prof. A. da selbst, der den Alarmkritikern das trickreiche Spiel (unbeabsichtigt) verdirbt:</p>
</blockquote><p>Noch'n Gedicht ....</p>
<p><span style="font-size:large;">Ein Industrieunternehmen hat sich an dem Projekt [Anm: gemeint ist &quot;Reflex&quot;]<br />
<strong>leider</strong> nicht beteiligt.</span></p>
<p>... schreibt Prof. Franz Prof. A. im <a href="http://www.izgmf.de/Aktionen/Meldungen/Archiv_04/Reflex-Abschlussbericht/reflex-abschlussbericht.html">Manuskript</a> seines Reflex-Vortrags.</p>
<p>Wenn es nun schon eine Leitfigur der Kritikerszene <span class="underline">bedauert</span>, dass die Industrie sich an EMF-Studien <span class="underline">nicht</span> beteiligt, dann sollte diese Einschätzung den Mitläufern und Lärmbläsern der Szene recht &amp; billig sein. Sollte man meinen.</p>
<p>Ist es aber nicht. Vielmehr wird bei EMF-Alarmkritikern genau unterschieden was zur Ideologie passt, erst dann werden echte wie vermeintliche Industrienähe entweder hysterisch angeprangert (wie bei Lerchl oder Silny) oder diskret vertuscht (wie bei Prof. A. oder Hallberg). Auch Hardell und Johansson sind sich z.B. nicht zu schade, mit der kommerziell ausgerichteten US-Baubiologin Cindy Sage ungeniert gemeinsam zu publizieren. Da Frau Sage eine florierende expansive Baubiologenfirma betreibt, müsste sie mMn die Frage nach verborgenen &quot;Interessenskonfliken&quot;, über die einst Prof. A. so böse gestolpert ist, klar mit &quot;ja&quot; beantworten - sofern sie dort publiziert, wo danach gefragt wird.</p>
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<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37834</link>
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<pubDate>Wed, 20 Jan 2010 11:14:07 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Schaumberge &amp; bayerische Lärmbläser (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Auf Sendemasten bezogene Mobilfunkkritik scheint wirkungsvoll nur noch mit Irreführungen bzw. Unwahrheiten machbar zu sein, und genau das macht sie nicht nur so wertlos, sondern ist auch verantwortungslos den Menschen gegenüber, die sich objektiv informieren wollen und diesen Scheinheiligen vertrauen.</p>
</blockquote><p>Soweit ich das beurteilen kann, geht die gewünschte Wirkung dessen, was Dr. Schmidt Jahr für Jahr an vermeintlichen EMF-Lawinen lostritt, gegen Null. Die von ihm entfachten Schneestürme finden zwar statt, aber eben nur im Wasserglas seiner eingeschworenen kleinen Truppe. Ich denke man muss schon passionierter Lärmbläser sein, wenn einen diese Wirkungslosigkeit selber nicht irritiert und stattdessen immerzu weiter in dieselbe Kerbe gehauen wird. Wolfratshausen ist ein stilles Vorörtchen mit noch nicht einmal 18'000 Einwohnern. Da bekommt nicht nur Edmund S. die Zuwendung und Beachtung, die er vielleicht braucht. München mit seinen 1,3 Mio. Insassen ist da ganz anders. Wir sind meines Wissens gegenwärtig zu 100 % EMF-bürgerinitiativenfreie Zone. Großstadtmenschen geizen viel mehr mit Zuwendung und Beachtung wenn einer zum x-ten mal denselben Alarmknopf drückt - kein einziges mal aber was passiert ist. Aus meiner Sicht schaufeln sich die Alarmkritiker mit ihren zwanghaft ausgelösten Fehlalarmen langsam aber sicher das eigene Grab, indem sie in die Bedeutungslosigkeit versinken. Es mag noch ein Weilchen dauern, bis auch der letzte durch den Durchlauferhitzer der Sendemastengegner gejagt wurde, aber irgendwann versiegt diese Quelle (bis auf den unvermeidlichen Rest), der Trend - siehe unten für das Stichwort Elektrosmog - muss mMn für die Szene ernüchternd sein.</p>
<p><strong>Elektrosmog</strong><br />
<a href="http://www.google.de/trends?q=elektrosmog+"><img src="http://www.google.de/trends/viz?q=elektrosmog+&amp;graph=weekly_img&amp;sa=N" alt="[image]"  /></a></p>
<p><br />
Zum Vergleich die von Google erkannten Trends für die Stichworte ....</p>
<p><strong>Schweinegrippe</strong> ...<br />
<img src="http://www.google.de/trends/viz?q=schweinegrippe&amp;date=all&amp;geo=all&amp;graph=weekly_img&amp;sort=0&amp;sa=N" alt="[image]"  /></p>
<p><br />
<strong>Vogelgrippe</strong> ...<br />
<img src="http://www.google.de/trends/viz?q=vogelgrippe&amp;date=all&amp;geo=all&amp;graph=weekly_img&amp;sort=0&amp;sa=N" alt="[image]"  /></p>
<p><br />
<strong>Aids</strong> ...<br />
<img src="http://www.google.de/trends/viz?q=aids&amp;date=all&amp;geo=all&amp;graph=weekly_img&amp;sort=0&amp;sa=N" alt="[image]"  /></p>
<p><br />
und <strong>Atommüll</strong><br />
<img src="http://www.google.de/trends/viz?q=atomm%C3%BCll&amp;date=all&amp;geo=all&amp;graph=weekly_img&amp;sort=0&amp;sa=N" alt="[image]"  /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37816</link>
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<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 21:36:53 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Schaumberge.... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>... sehe ich wieder einmal nur einen Schaumberg, der vor den armen Gemeindebehörden aufgetürmt wird und in den Augen brennt.</p>
</blockquote><p>Ein anderes Beispiel eines solchen Schaumbergs vom September 2009, diesmal von Dr.-Ing. Hans Schmidt, 1. Vorsitzender der Bürgerinitiative Wolfratshausen zum Schutz vor Elektrosmog e.V. und Sprecher des Netzwerkes der mobilfunkkritischen Initiativen im Landkreis Bad Tölz-Wolfratshausen und Umgebung:</p>
<p><em>&quot;...Dies könnte bedeuten, dass im Zweifelsfall der Vermieter, also der Immobilieneigentümer, für eventuelle zukünftige Schadensersatzansprüche bei Gesundheitsschäden durch die Sendeanlage haften müsste.<br />
Die Rückversicherer weigern sich, solche Schäden zu versichern. Aus gutem Grund: gerade hat die österreichische AUVA-Versicherung eine groß angelegte Studie abgeschlossen, in der nachgewiesen wurde, dass es sehr wohl biologische Wirkungen dieser Strahlung weit unter den deutschen Grenzwerten gibt. Diese Studie bestätigt viele der von den Kritikern vorgebrachten Befunde...&quot;</em></p>
<p>Und diese Irreführung wurde folgermaßen verteilt:<br />
<em>&quot;Da dieses Thema für alle Kommunen von großem Interesse ist, erlauben wir uns, diese Nachricht allen Kommunen im Landkreis und weitere Landkreis-Kommunalpolitiker zukommen zu lassen und auch die Lokalpresse zu informieren.&quot;</em></p>
<p>Beides zu finden etwas versteckt hier: <a href=" http://groups.google.de/group/mobilfunk_newsletter/browse_thread/thread/b5f2d1f5a3276109">http://groups.google.de/group/mobilfunk_newsletter/browse_thread/thread/b5f2d1f5a3276109</a></p>
<p>Wer es nicht mehr weiß oder nie wusste, da er sich nur von Mobilfunkkritikern vom Schlage eines Dr.-Ing. Hans Schmidt &quot;informieren&quot; lässt: Die <a href="http://www.emf-portal.de/viewer.php?aid=17257">AUVA-Studie</a> untersuchte nur Handystrahlung und fand Effekte erst ab einem SAR-Wert von 0,1 W/kg, was oberhalb des Grenzwerts für Sendeanlagen liegt.<br />
Ein Dr. Ing und Vorsitzender sowie Sprecher von irgendetwas sollte so etwas begreifen können, sonst ist er der falsche Mann,  oder ist er ein bewusster Irreführer?<br />
Wo doch schon die von ihm genannte Zusammenfassung von diagnose-funk zumindest diesen SAR-Wert korrekt nennt.</p>
<p>Auf Sendemasten bezogene Mobilfunkkritik scheint wirkungsvoll nur noch mit Irreführungen bzw. Unwahrheiten machbar zu sein, und genau das macht sie nicht nur so wertlos, sondern ist auch verantwortungslos den Menschen gegenüber, die sich objektiv informieren wollen und diesen Scheinheiligen vertrauen.</p>
<p>RDW</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37812</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37812</guid>
<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 19:51:07 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>RDW</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Schweizer Petition - es fehlt die Schaumbremse (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><em>&quot;... Wichtige Sachverhalte, die verantwortungsbewussten Gemeindebehörden im Leitfaden bewusst vorenthalten werden.&quot;</em></p>
</blockquote><p>Dabei ist es doch Franz Prof. A. da selbst, der den Alarmkritikern das trickreiche Spiel (unbeabsichtigt) verdirbt:</p>
<p><em>Prof. A. räumte ein, daß die in-vitro-Befunde nicht auf in-vivo-Verhältnisse übertragen werden können. Möglicherweise ist in komplexeren biologischen Systemen die Toleranz gegen elektromagnetische Felder oder die reparative Kompetenz gegen deren biologische Auswirkungen größer als in isolierten Zellkulturen. [<a href="http://www.aerztezeitung.de/medizin/fachbereiche/sonstige_fachbereiche/umweltmedizin/default.aspx?sid=304907">Quelle</a>]</em></p>
<p>Nachdem diese Aussage Prof. A.s aus dem Jahr 2004 mangels In-vivo-Nachweis noch immer gilt und die gelungene 3-fache Reflex-HF-Replikation mWn allein von Prof. A. behauptet wird - die wissenschaftliche Anerkennung der Replikationen fehlt (noch) - sehe ich wieder einmal nur einen Schaumberg, der vor den armen Gemeindebehörden aufgetürmt wird und in den Augen brennt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37810</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37810</guid>
<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 19:09:11 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>H. Lamarr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Die Einigkeit der Irreführer (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Da haben Sie Recht: Jakob ist stur und kann sich auch nicht so gewählt ausdrücken.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Und dadurch mMn nach besser einschätzbar als die anderen dubiosen Netzwerke, bei denen keiner so recht weiß, wer da wie und auch warum zusammengehört.</p>
</blockquote><p>Aber wenn es um die Irreführung Anderer geht, dann finden sie doch alle wieder zusammen, wie etwa für die Durchführung der Petition für weniger Funkstrahlung in der Schweiz: <a href="http://www.funkstrahlung.ch/Initianten.html">http://www.funkstrahlung.ch/Initianten.html</a></p>
<p>Und prompt kann man solche Sachen lesen wie in deren <a href="http://gigaherz.ch/pages/posts/gemeinden-und-staedten-wird-der-tarif-bekanntgegeben1578.php">Pressemitteilung</a> zum neuen &quot;<a href="http://www.bafu.admin.ch/dokumentation/medieninformation/00962/index.html?lang=de&amp;msg-id=31099">Leitfaden Mobilfunk für Gemeinden und Städte</a>&quot; in der Schweiz, Zitat:</p>
<p><em>&quot;Im Leitfaden findet man nichts darüber, dass seit der letzten Überprüfung der geltenden Grenzwerte eine Vielzahl neuer wissenschaftlicher Studien erschienen ist, die unzweifelhaft die Schädlichkeit der Antennenstrahlung belegen. So wurden beispielsweise die Ergebnisse der europäischen REFLEX-Studie an unabhängigen Labors in der Schweiz, in Italien und in China mehrfach bestätigt. Gemäss diesen Studien schädigt Handystrahlung das Erbgut von Zellen, was die Grundlage für Krebs ist. Wichtige Sachverhalte, die verantwortungsbewussten Gemeindebehörden im Leitfaden bewusst vorenthalten werden.&quot;</em></p>
<p>Welche letzte Überprüfung der geltenden Grenzwerte mag denn wohl gemeint sein und wofür interessieren sich &quot;verantwortungsbewusste Gemeindebehörden&quot;?</p>
<p>   a) Grenzwerte für Handys bzw. die Strahlung von Handys? <br />
   b) Grenzwerte für Sendemasten und deren Strahlung?</p>
<p>Dazu eine kleine Entscheidungshilfe: <a href="http://www.diagnose-funk.org/erkenntnisse-1/erkenntnisse-grafisch/wieso-grenzwerte-nicht-schuetzen.html">&quot;Für Handys existieren lediglich Richtwerte, keine Grenzwerte.&quot; </a></p>
<p>Die Lösung lautet aber: Zu REFLEX passt nur a), doch suggeriert wird b). Also eine Irreführung. <br />
Abgeschaut bei Prof. A..</p>
<p>RDW</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37807</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37807</guid>
<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 18:24:07 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>RDW</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Stellungnahme von wem?? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>aber die am Hinteren blieben verschont.</p>
</blockquote><p>Charles, manchmal sind Sie einfach süß <img src="https://www.izgmf.de/scripts/forum/images/smilies/wink.png" alt=";-)" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37804</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37804</guid>
<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 17:47:46 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Stellungnahme von wem?? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Da haben Sie Recht: Jakob ist stur und kann sich auch nicht so gewählt ausdrücken.</p>
</blockquote><p>
Und dadurch mMn nach besser einschätzbar als die anderen dubiosen Netzwerke, bei denen keiner so recht weiß, wer da wie und auch warum zusammengehört.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37803</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37803</guid>
<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 17:43:20 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Stellungnahme von wem?? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Schliephake redete in 1932 von Mikrowellensyndrom.</p>
<p>Aber rund 1930 waren Royal Rife und Lakhovsky schon mit Frequenzen tätig Menschen zu heilen.</p>
<p>Aber etwas ganz anderes. <br />
Kinder und Feingefühlige sollten hier nicht weiter lesen.</p>
<p>Vor vielen Jahren berichtete jemand mir aus Berlin, dass er Probleme erfuhr als ein UMTS Sender ihm gegenüber eingeschaltet wurde.</p>
<p>Er hat in seine Wohnung drie Gruppen von Mäuse plaziert.<br />
Eine Gruppe am Hinterseite seiner Wohnung, eine in die Mitte und eine ganz von Vorne.</p>
<p>Glücklich haben die von Vorne plazierte nicht lange gelebt, weil das ein richtiges Quälen war.<br />
Die in die Mitte wurden auch krank, aber die am Hinteren blieben verschont.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37802</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37802</guid>
<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 17:41:01 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>charles</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Stellungnahme von wem?? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Interessant werden die nächsten Tage sein, wenn Mobilfunkkritiker, die die Studie bisher ignorierten (z. B. Diagnose-Funk) </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><a href="http://www.diagnose-funk.ch/assets/2010-1-18_df_pm_bp-alzheimer.pdf">das schreibt Lothar Geppert von Diagnose Funk</a></p>
<p>und hier unter &quot;<a href="http://www.diagnose-funk.ch/assets/2010-1-18_df_bp_alzheimerstudie.pdf">Brennpunkt</a>&quot;</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>oder darin nur einen Schachzug der Mobilfunkindustrie sahen (wie Jakob und einige andere), nun eine Kehrtwende machen und Prof. A.s Folgerungen im letzten Teil seiner &quot;Zusammenfassung und Würdigung&quot; übernehmen.</p>
</blockquote></blockquote><p>Ist ja nett:<br />
<em>&quot;In einem wissenschaftlichen Artikel hat die Umwelt- und Verbraucherorganisation Diagnose-Funk die Studie analysiert.&quot;</em></p>
<p><a href="http://www.diagnose-funk.ch/ueber-uns/wer-wir-sind/index.html">Wer von dieser Organisation</a> hat denn nun analysiert?<br />
- Lothar Geppert, Dipl.-Ing. Techn. Univ. (Dipl. Ing für was?)?<br />
- Uwe Dinger, Astrologe?<br />
- Evi L. Gaigg, Sekretärin und früher bei Gigaherz?<br />
- Dr. Michael Wüthrich, Gymnasiallehrer mit einer Promotion in Meteorologie?<br />
- Prof. Dr. Karl Richter, &quot;Kulturwissenschaftler&quot;?</p>
<p>Und mit welchem Ergebnis? Um in einem Rundumschlag beginnend bei Schliephake aus dem Jahr 1932 auch nur wieder Prof. A. zu wiederholen, natürlich nicht ohne noch eine große Schippe draufzulegen:<br />
<em>&quot;Die Studie lässt vor allem auf eines schliessen: Die heutzutage allgegenwärtige  elektromagnetische  Strahlung  wirkt  effizient  auf unseren Körper ein und bestätigt somit auch die von  der  Mobilfunkindustrie  immer  noch hartnäckig  bestrittenen  nicht-thermischen Effekte,  welche  bereits  ohne  eine  schädliche Erwärmung des Gewebes auftreten.&quot;</em></p>
<p>Wirklich nett, mehr aber auch nicht. Ein Lutscher für Mobilfunkkritiker und andere Laien. <br />
Und dass die bei dieser Studie verwendete (allgegenwärtige?) Ganzkörper-Exposition von 0,25W/kg mehr als als dreimal so hoch wie der zugehörige Grenzwert ist, haben die &quot;Analysten&quot; elegant übersehen oder verschweigen es bewusst.</p>
<blockquote><p>Von Hr. Jakob wird man - vermute ich - nichts mehr hören. Das ist gar nicht seine Art, er weicht nie von einer Aussage ab. Er ist auch ein ganz anderes Kaliber wie die von DF.</p>
</blockquote><p>Da haben Sie Recht: Jakob ist stur und kann sich auch nicht so gewählt ausdrücken.</p>
<p>RDW</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37800</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37800</guid>
<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 17:10:52 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>RDW</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Stellungnahme Diagnose Funk  zur Alzheimer Studie (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Interessant werden die nächsten Tage sein, wenn Mobilfunkkritiker, die die Studie bisher ignorierten (z. B. Diagnose-Funk) </p>
</blockquote><p><a href="http://www.diagnose-funk.ch/assets/2010-1-18_df_pm_bp-alzheimer.pdf">das schreibt Lothar Geppert von Diagnose Funk</a></p>
<p>und hier unter &quot;<a href="http://www.diagnose-funk.ch/assets/2010-1-18_df_bp_alzheimerstudie.pdf">Brennpunkt</a>&quot;</p>
<blockquote><p>oder darin nur einen Schachzug der Mobilfunkindustrie sahen (wie Jakob und einige andere), nun eine Kehrtwende machen und Prof. A.s Folgerungen im letzten Teil seiner &quot;Zusammenfassung und Würdigung&quot; übernehmen.</p>
</blockquote><p>Von Hr. Jakob wird man - vermute ich - nichts mehr hören. Das ist gar nicht seine Art, er weicht nie von einer Aussage ab. Er ist auch ein ganz anderes Kaliber wie die von DF.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37796</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37796</guid>
<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 16:02:27 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Doris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Prof. A.s Geschäftsmodell (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Prof. A.s Forschungs-Geschäftsmodell funktionierte aber nicht so.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><a href="http://www.umweltinstitut.org/elektrosmog/mobilfunk-info/eu-geforderte-studie-zeigt-funkwellen-vom-handy-schadigen-das-erbgut-410.html"> REFLEX ist der Kurzname für das von der <strong>EU</strong> im fünften Rahmenprogramm mit <strong>2 Mio. Euro</strong> geförderte Forschungsvorhaben &quot;Risk Evaluation of Potential Environmental Hazard from Low Energy Electromagnetic Field Exposure Using Sensitiv in vitro Methods&quot;. Auch die <strong>Schweiz (500.000 Euro)</strong> und <strong>Finnland (200.000 Euro)</strong> sowie die Stiftung <strong>VERUM (500.000 Euro</strong>) haben das Projekt gefördert. </a></p>
<p>Wenn die Zahlen stimmen, hat Reflex 3,2 Mio gekostet, Verum war aber nur zu 500k (15,6%) beteiligt.</p>
</blockquote><p>Prof. A. hat für die Tabakindustrie über 100 Mio. DM verteilt. Deren Geschäftsmodell ist nicht die Erlangung von Zuschüssen, sondern die Erzielung ihnen genehmer &quot;Forschungsergebnisse&quot; und die Abhängigmachung von ansonsten eventuell kritischen Wissenschaftlern. </p>
<p>Prof. A. forscht nicht, um zu sparen.</p>
<ul>
<li><a href="http://www.forum-rauchfrei.de/literatur/verum_gefoerdert.pdf">Prof. A. gab 1997 500.000 DM an Repacholi</a> nicht um zu sparen, sondern um einen Einstieg ins EMF Geschäft zu haben.<br />
</li><li>In den 90er Jahren &quot;replizierte&quot; Prof. A. WHO-Tabakstudien nicht um zu sparen, sondern um eigene Ergebnisse zu haben (Resultat: Bundestag und MAK-Kommission erfolgreich ausgetrickst)<br />
</li><li>Bei Nicht-Tabak-Studien braucht Prof. A. die Zuschüsse nicht um zu sparen, sondern wegen der Reputation der &quot;Ergebnisse&quot;. (&quot;Sponserd by Tobacco&quot; hört sich dann nicht wirklich gut an)</li></ul>]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37788</link>
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<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 08:31:37 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Sektor3</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Prof. A.s Geschäftsmodell (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Prof. A.s Forschungs-Geschäftsmodell funktionierte aber nicht so.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><a href="http://www.umweltinstitut.org/elektrosmog/mobilfunk-info/eu-geforderte-studie-zeigt-funkwellen-vom-handy-schadigen-das-erbgut-410.html">REFLEX ist der Kurzname für das von der <strong>EU</strong> im fünften Rahmenprogramm mit <strong>2 Mio. Euro</strong> geförderte Forschungsvorhaben &quot;Risk Evaluation of Potential Environmental Hazard from Low Energy Electromagnetic Field Exposure Using Sensitiv in vitro Methods&quot;. Auch die <strong>Schweiz (500.000 Euro)</strong> und <strong>Finnland (200.000 Euro)</strong> sowie die Stiftung <strong>VERUM (500.000 Euro</strong>) haben das Projekt gefördert. </a></p>
<p>Wenn die Zahlen stimmen, hat Reflex 3,2 Mio gekostet, Verum war aber nur zu 500k (15,6%) beteiligt.</p>
</blockquote><p>Wirklich effizient: Mit 500k Einsatz Einfluss auf 3,2 Mio zu bekommen.</p>
<p>Schreiben wir mal Klartext: Mit welchen wenigen Studien des Gesamtprojektes <a href="http://www.ralf-woelfle.de/elektrosmog/biologie/reflex.htm">REFLEX</a> geht Prof. A. seit Jahren hausieren? Genau genommen doch nur mit einer einzigen (von Rüdiger), alle anderen betrachtet er offensichtlich nur als Staffage. <br />
Und die Mobilfunkkritikergemeinde vertraut seiner Selektion und selbst die versteht sie noch (<a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?mode=entry&amp;id=37517">gewollt?</a>) falsch, indem sie die Ergebnisse auf Sendemasten anwendet.   </p>
<p>Sehr, sehr trickreich. <br />
Wer kann sich da noch wundern, dass Prof. A. von der EU keine neuen Gelder bewilligt bekommt?</p>
<p>RDW</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 20:15:38 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>RDW</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Prof. A.s Geschäftsmodell (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Prof. A.s Forschungs-Geschäftsmodell funktionierte aber nicht so.</p>
</blockquote><p>
<a href="http://www.umweltinstitut.org/elektrosmog/mobilfunk-info/eu-geforderte-studie-zeigt-funkwellen-vom-handy-schadigen-das-erbgut-410.html"><br />
REFLEX ist der Kurzname für das von der <strong>EU</strong> im fünften Rahmenprogramm mit <strong>2 Mio. Euro</strong> geförderte Forschungsvorhaben &quot;Risk Evaluation of Potential Environmental Hazard from Low Energy Electromagnetic Field Exposure Using Sensitiv in vitro Methods&quot;. Auch die <strong>Schweiz (500.000 Euro)</strong> und <strong>Finnland (200.000 Euro)</strong> sowie die Stiftung <strong>VERUM (500.000 Euro</strong>) haben das Projekt gefördert. </a><br />
 <br />
Wenn die Zahlen stimmen, hat Reflex 3,2 Mio gekostet, Verum war aber nur zu 500k (15,6%) beteiligt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37767</link>
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<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 19:51:58 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Prof. A.s Geschäftsmodell (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das funktioniert wie eine Symbiose: <br />
Ich liefere euch &quot;Munition&quot;, Ihr &quot;erzeugt politischen Druck&quot;, der Druck führt zu größeren Etats für Bioelectromagnetics-Forschung (oder Umlenkung von Geldern von von Projekt A zu Projekt B).<br />
Prof. A. bekommt seine geplante Folgestudie finanziert, während die Mobilfunkkritiker ein wenig Bauchpinselei und Hoffnung auf Beweise durch Prof. A.s Forschung erhalten.</p>
</blockquote><p>Prof. A.s Forschungs-Geschäftsmodell funktionierte aber nicht so.</p>
<ul>
<li>Von 1975/76 bis 1992/93 hieß der Träger &quot;Forschungsrat Rauchen und Gesundheit&quot; und wurde von der Tabakindustrie bezahlt<br />
</li><li>Seit 1992/93 heißt der Träger &quot;Stiftung für verhalten und Umwelt&quot; (VerUm) und wurde mindestens bis einschließlich 2000 von der Tabakindustrie bezahlt (danach verliert sich die Spur) 2001 zählte die Tabakindustrie VerUm noch zu ihren Forschungsinstitutionen.<br />
</li><li>Von 1976 bis 1996 betreute Prof. A. diese beiden Einrichtungen nebenamtlich. Sein Hauptjob war der des wissenschaftlichen Leiters des Verbandes der Cigarettenindustrie. 1998 hat Prof. A. noch den Deutschen Bundestag und die für Schadstoffe am Arbeitsplatz zuständige MAK-Kommission ausgetrickst und damit strengere Rauchergesetze verhindert. 2002 war Prof. A. immer noch als Tabaklobbyist unterwegs.<br />
</li><li>VerUm macht aber seit 1997 EMF Forschung</li></ul>]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37760</link>
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<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 10:28:34 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Sektor3</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Stellungnahme Dr. Prof. A. zur Alzheimer Studie (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Beginnt Prof. A. also schon im ersten Satz mit seiner subjektiven Würdigung, die von dem meisten Lesern wohl eher als Zusammenfassung verstanden wird?<br />
Dann wäre es eine Irreführung. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Auch wenn es schmerzt, &quot;Irreführungen&quot; sind meiner Meinung nach politisches Tagesgeschäft.</p>
</blockquote><p>Sie sagen es: Irreführungen sind <strong>politisches</strong> Tagesgeschäft. Prof. A. gibt jedoch vor, wissenschaftlich tätig zu sein.</p>
<p>RDW</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37745</link>
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<pubDate>Sun, 17 Jan 2010 17:05:31 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>RDW</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Stellungnahme Dr. Prof. A. zur Alzheimer Studie (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Beginnt Prof. A. also schon im ersten Satz mit seiner subjektiven Würdigung, die von dem meisten Lesern wohl eher als Zusammenfassung verstanden wird?<br />
Dann wäre es eine Irreführung. </p>
</blockquote><p>Auch wenn es schmerzt, &quot;Irreführungen&quot; sind meiner Meinung nach politisches Tagesgeschäft.<br />
Bei aktuellen politischen Fragen wie ASSE, Bankenkrise, Pflegeversicherung, oder beim <a href="http://www.ert.be/home.aspx">ERT</a> in Brüssel wird mit hoher Wahrscheinlichkeit tagtäglich mit solchen Methoden gearbeitet, um Interessen durchzusetzen. </p>
<p>Ebenso lebt die Werbeindustrie von Irreführungen, oder glauben Sie, daß man mit Slim-Fit innerhalb 4 Wochen 20 Kilo abnimmt, oder man mit mit einem Ab-Tronix-Gürtel in 6 Wochen Bauchmuskeln wie Arnold Schwarzenegger in seinen besten Jahren bekommt ?</p>
<p>Ich vermute, daß Prof. A. sich mit Mobilfunkkritikern umgibt (abgibt), weil diese öffentlichen und damit politischen Druck erzeugen können (z.B: über ÖDP und BUND)</p>
<p>Das funktioniert wie eine Symbiose: <br />
Ich liefere euch &quot;Munition&quot;, Ihr &quot;erzeugt politischen Druck&quot;, der Druck führt zu größeren Etats für Bioelectromagnetics-Forschung (oder Umlenkung von Geldern von von Projekt A zu Projekt B).<br />
Prof. A. bekommt seine geplante Folgestudie finanziert, während die Mobilfunkkritiker ein wenig Bauchpinselei und Hoffnung auf Beweise durch Prof. A.s Forschung erhalten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37742</link>
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<pubDate>Sun, 17 Jan 2010 16:28:54 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Stellungnahme Dr. Prof. A. zur Alzheimer Studie (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Diese Arbeit passt wohl mehr Prof. A. und seiner Truppe in den Kram und deshalb &quot;würdigt&quot; er wohl auch die Erkenntnisse von Arendash. (s.a. letzter Absatz in <a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37491">diesem Posting</a>)</p>
<p><a href="http://www.stiftung-pandora.eu/downloads/arendash-et-al_Prof.">http://www.stiftung-pandora.eu/downloads/arendash-et-al_Prof.</a> A.-stellungnahme.pdf</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Es steckt schon eine gewisse Kritik in seiner Stellungnahme, nur in &quot;wohlwollendere&quot; Worte gefasst.</p>
</blockquote><p>So lautet bereits sein allererster Satz wohlwollend:<br />
<em>&quot;Diese bemerkenswerte Studie von Arendash et al1. liefert überzeugende Hinweise dafür,...&quot;</em></p>
<p>Nur: Welches sind diese &quot;überzeugenden Hinweise&quot;, wo steht das in dieser Form in der Studie? Ich lese darin nur etwas von &quot;ersten Hinweisen&quot; und mehreren &quot;könnte&quot;.</p>
<p>Beginnt Prof. A. also schon im ersten Satz mit seiner subjektiven Würdigung, die von dem meisten Lesern wohl eher als Zusammenfassung verstanden wird?<br />
Dann wäre es eine Irreführung. </p>
<p>Interessant werden die nächsten Tage sein, wenn Mobilfunkkritiker, die die Studie bisher ignorierten (z. B. Diagnose-Funk) oder darin nur einen Schachzug der Mobilfunkindustrie sahen (wie Jakob und einige andere), nun eine Kehrtwende machen und Prof. A.s Folgerungen im letzten Teil seiner &quot;Zusammenfassung und Würdigung&quot; übernehmen.<br />
Frei nach dem Prinzip der Anpassung der Argumentation an das Ziel, losgelöst von den Fakten.</p>
<p>RDW</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37736</link>
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<pubDate>Sun, 17 Jan 2010 14:29:14 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>RDW</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Stellungnahme Dr. Prof. A. zur Alzheimer Studie (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Diese Arbeit passt wohl mehr Prof. A. und seiner Truppe in den Kram und deshalb &quot;würdigt&quot; er wohl auch die Erkenntnisse von Arendash. (s.a. letzter Absatz in <a href="http://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37491">diesem Posting</a>)</p>
<p><a href="http://www.stiftung-pandora.eu/downloads/arendash-et-al_Prof.">http://www.stiftung-pandora.eu/downloads/arendash-et-al_Prof.</a> A.-stellungnahme.pdf</p>
</blockquote><p>Es steckt schon eine gewisse Kritik in seiner Stellungnahme, nur in &quot;wohlwollendere&quot; Worte gefasst.</p>
<p>Prof. A. schreibt (Auszüge):</p>
<blockquote><p>...Die  vorgelegten  Untersuchungsergebnisse,  die  noch  der  Bestätigung  bedürfen...</p>
</blockquote><blockquote><p><strong>Die Angaben</strong>  darüber, wie die Bestrahlung durchgeführt wurde und  der Ganzkörper-SAR-Wert von  0,25 W/kg zustande kam,<strong> sind spärlich</strong>. </p>
</blockquote><blockquote><p>..Die verwendete Ganzkörper-SAR von 0,25 W/kg ist dreimal <strong>höher als der Grenzwert</strong>, der gegenwärtig für die Allgemeinbevölkerung gilt.</p>
</blockquote><blockquote><p><strong>Theoretisch wäre es vorstellbar, dass die bei der Alzheimer aus erzielten positiven Ergebnisse allein dem Temperaturanstieg, der als Folge der Strahlung eintrat, geschuldet sind...</strong></p>
</blockquote><blockquote><p>... <strong>Die geringe Anzahl von 5-8 Tieren pro Versuchsgruppe verhindert von sich aus, dass zu dieser Fragestellung Erkenntnisse gewonnen werden konnten.</strong></p>
</blockquote><p>Ich finde, daran ist nichts auszusetzen. Das sind im Wesentlichen die gleichen &quot;Kritikpunkte&quot;, welche auch schon hier geäußert wurden.</p>
<blockquote><p>...Obwohl die Ergebnisse der Studie gut begründet und auch glaubhaft sind, ist die einzige gegenwärtig daraus ableitbare Forderung, dass die Erforschung der biologischen Wirkungen elektromagnetischer Felder mit viel mehr Nachdruck als bisher betrieben werden sollte....</p>
</blockquote><p>Die Kernaussage, welche Prof. A. ableitet, ist daß mehr Forschungsbedarf besteht...<br />
Ihm &quot;passen&quot; die Studienergebnisse als argumentative Unterstützung für sein geplantes Reflex-Nachfolgeprojekt &quot;in den Kram&quot;.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37734</link>
<guid>https://www.izgmf.de/scripts/forum/index.php?id=37734</guid>
<pubDate>Sun, 17 Jan 2010 12:53:29 +0000</pubDate>
<category>Forschung</category><dc:creator>Kuddel</dc:creator>
</item>
</channel>
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