Daraus kann man erkennen, das die Elektrobiologen und dr. Stöcker keine
Ahnung haben wie es wirkliche Elektrosensible ergeht.

Alles was magnetisch ist, dynamisch oder statisch, wirkt ein auf den
Körper.
Sicher, bei *gesunde* Menschen, die einen z.B. Tennisarm haben kann es
hilfreich sein als Therapie, aber Elektrosensible sollten sich fern halten
von derartige Sachen und längere Expositionen vermeiden.

sehe ich genauso und ich kriegte einen richtigen Schreck als ich das von Fee laß.

Bei mir zuhause hat es mal einen riesen Krach wegen dieser "statischen
Magnetfelddecke zum schlafen" gegeben, ich hörte immer nur, der geht es besser und der usw.
und überhaubt wären "nur die Baubiologen" dagegen!
Habe dann ziemlich wütend meiner Schwester die Arbeiten von Dr. Warnke und W. Maes
auf den Tisch geknallt und gesagt:"so, hier, lesen!".

Und seit dem sind diese "statischen Magnetfelddecken zum schlafen"
bei uns zu Hause kein Thema mehr!

Weiterhin hat der englische Wissenschaftler Andrew Goldsworthy
geschrieben, das er festgestellt hat, das ein Mangel an Kalzium die
gleiche Symptome auslösen kann wie ES.
Und Han Stiekema empfehlt deswegen zur Einnahme von Kalzium Zitrat, weil
dieses am besten vom Körper aufgenommen wird.

Da will ich einmal nachfragen, ob denn bei erhöhter Kalziumzufuhr auch eine
ensprechende Magnesiummenge mit empfohlen wurde, weil nach Adelle Davis,
Fit und vital durch richtige Ernährung, darauf ausdrücklich hingewiesen wird!

Gruß Thomas

@ Fee: zu der "Sägezahn Magnetdecke" schreibe ich Ihnen noch etwas!

Hallo Fee,

diese Magnetfeldmatte, war das eine die über die Fläche gleichmäßig
verteilte kleine
Dauermagnete eingenäht hatte, und die Empfehlung des Elektrobiologen war
täglich max. 1 Std. darauf zu ruhen,
oder zum "regenerieren" nächtelang darauf zu schlafen und Ihnen zu
versichern, das es Ihnen dann besser geht??

Gruß Thomas[/quote]

Daraus kann man erkennen, das die Elektrobiologen und dr. Stöcker keine Ahnung haben wie es wirkliche Elektrosensible ergeht.

Alles was magnetisch ist, dynamisch oder statisch, wirkt ein auf den Körper.
Sicher, bei *gesunde* Menschen, die einen z.B. Tennisarm haben kann es hilfreich sein als Therapie, aber Elektrosensible sollten sich fern halten von derartige Sachen und längere Expositionen vermeiden.

Weiterhin hat der englische Wissenschaftler Andrew Goldsworthy geschrieben, das er festgestellt hat, das ein Mangel an Kalzium die gleiche Symptome auslösen kann wie ES.
Und Han Stiekema empfehlt deswegen zur Einnahme von Kalzium Zitrat, weil dieses am besten vom Körper aufgenommen wird.

Flow System Therapy von H. Stiekema M.D.
ISBN 90-70525-23-2

To Order:
PIP Press, POB 10355
NL 1001 EJ Amsterdam
tel/fax: (+31) 30-6590178
Info@vitalworld.org

http://www.vitalworld.org/index-nl.htm
unter *Boeken & Artikelen*

Darauf klicken:
http://www.vitalworld.org/fst-0.htm
Dort kann man die 15 Kappitteln herunterladen.

Vielen Dank für die Angaben, ich werde das Buch bestellen. Habe auch das Stöcker-Buch gelesen und meinem Arzt ausgeliehen. Auch im Namen von andern Betroffenen wäre ich froh um eine (kurze) Beantwortung der weiteren Fragen im neuen Thread "Hilfe für Elektrosensible".

To Order:
PIP Press, POB 10355
NL 1001 EJ Amsterdam
tel/fax: (+31) 30-6590178
Info@vitalworld.org

http://www.vitalworld.org/index-nl.htm
unter *Boeken & Artikelen*

Darauf klicken:
http://www.vitalworld.org/fst-0.htm
Dort kann man die 15 Kappitteln herunterladen.

http://www.geodaten.bayern.de/BayernViewer/index.cgi?rw=4334960&hw=5517420&layer=DOP&step=0.25

Jo, Franz, der musses sein, ein schönes Stück. Danke! Auf den BayernViewer wäre ich jetzt ehrlich gesagt nicht gekommen, gut dass es noch Klavierlehrer gibt, die nicht nur die ausgelatschten Trampelpfade gehen.

Ich geb's ungern zu, der entscheidende Hinweis kam von einem ganz "speziellen Freund"

Hallo Fee,

diese Magnetfeldmatte, war das eine die über die Fläche gleichmäßig verteilte kleine Dauermagnete eingenäht hatte, und die Empfehlung des Elektrobiologen war täglich max. 1 Std. darauf zu ruhen, oder zum "regenerieren" nächtelang darauf zu schlafen und Ihnen zu versichern, das es Ihnen dann besser geht??

Hallo Thomas

Das war eine am Strom einzusteckende Magnetfeld-Matte, die ein hohes Magnetfeld mit Sägezahnpuls erzeugt haben soll, zur 3 x 8 Min pro Tag Anwendung.

Habe nun einen neuen Thread "Hilfe für Elektrosensible" insb. die von Charles erwähnte Reduktion um 90 % begonnen.

...und nach meinen Erfahrungen mit der Magnetfeldmatte möchte ich nicht wieder eine weitere Verschlimmerung, denn diese hat mir ein Elektrobiologe empfohlen und einer, der seine Methoden als das einzig richtige ansah und wer das nicht mache, sei selber schuld, wenn er noch ein ES sei.

Hallo Fee,

diese Magnetfeldmatte, war das eine die über die Fläche gleichmäßig verteilte kleine
Dauermagnete eingenäht hatte, und die Empfehlung des Elektrobiologen war
täglich max. 1 Std. darauf zu ruhen,
oder zum "regenerieren" nächtelang darauf zu schlafen und Ihnen zu versichern, das es Ihnen dann besser geht??

Gruß Thomas

(Auf dem Bild sind am oberen Ortsrand "weiße Flecken" zu erkennen. Von der rechten Seite der Flecken senkrecht nach oben bis fast zur Autobahn.)

Franz hat den Sendemasten samt Straße im BayernViewer gefunden.

http://www.geodaten.bayern.de/BayernViewer/index.cgi?rw=4334960&hw=5517420&layer=DOP&step=0.25

Jo, Franz, der musses sein, ein schönes Stück. Danke! Auf den BayernViewer wäre ich jetzt ehrlich gesagt nicht gekommen, gut dass es noch Klavierlehrer gibt, die nicht nur die ausgelatschten Trampelpfade gehen.

Hallo Fee,

das Buch ist in englisch, und man ist dabei es in die niederländische Sprache zu übersetzen, aber es ist noch nicht fertig.

Die englische Kappitteln kan man vom Internet herunterladen.
Auf meine HP steht es unter Literatur beim Buch angegeben.

Könnten Sie einen Link geben, auf welchem Teil der Seite man das Buch findet und wie es genau heisst, heisst es Flow System Therapie? ich habe es nicht gefunden und ich habe die Seite übrigens schon mehrmals besucht. Könnte man das Buch auch bestellen, denn ich habe aus Verträglichkeitsgründen kein ganz schnelles Internet und einen älteren PC und Englisch lesen und verstehen von komplexen Texten geht langsam und per Wörterbuch.

Was mich interessieren würde, wieviele Betroffene sind es, die ihre Elektrosensibilität um 90 % reduzieren konnten? Gilt diese Reduktion nur im Zusammenhang mit Deexposition oder konnten diese Leute an ihren alten belasteten Orten wohnen bleiben und dennoch die ES reduzieren? Betreffend Elektrolyth-Fussbad habe ich von einer Betroffenen sehr negative Erfahrungen gehört und nach meinen Erfahrungen mit der Magnetfeldmatte möchte ich nicht wieder eine weitere Verschlimmerung, denn diese hat mir ein Elektrobiologe empfohlen und einer, der seine Methoden als das einzig richtige ansah und wer das nicht mache, sei selber schuld, wenn er noch ein ES sei. Den von Frau Dr. Stöcker empfohlenen Kalziumantagonist habe ich auch getestet und überhaupt nicht vertragen, Druck auf der Brust, Herzrasen, Herzstolpern noch Tage nach Einnahme, was ich vorher nie hatte. Zum Schluss die Frage: mit welchen (stichwortartig erwähnten) Massnahmen konnte die Elektrosensibilität um 90 % reduziert werden?(die Leberreinigung und das Fussbad ist bekannt). Wie ist/war der zeitliche Rahmen? Und die Kosten?

Womit es angefangen hat, etwa 6000 V nur 5 m neben dem Haus und alle Sekunden ein kurzer starker Puls, das ist nicht so wenig.

Was mir wichtig scheint, dass man zwar die verschiedenen Theorien ansehen sollte, aber da zuwenig bekannt ist, nicht eine bestimmte als die einzig richtige ansehen. Das in einem früheren Thread erwähnte Buch würde mich noch interessieren: ist das in Englisch? Könnte man das Wichtigste davon auf Deutsch zusammenfassen?

Hallo Fee,

das Buch ist in englisch, und man ist dabei es in die niederländische Sprache zu übersetzen, aber es ist noch nicht fertig.

Die englische Kappitteln kan man vom Internet herunterladen.
Auf meine HP steht es unter Literatur beim Buch angegeben.

Charles,

Sie leben in einer anderen Welt.
Sie glauben das, was Sie erzählen, ganz klar.
Aber: Mir tun die Leute leid, die Sie "aufklären"

Robert,

ich hatte mir schon gedacht, das meine Antwort Ihnen nicht gefallen wird.

Aber was kann ich noch zufügen an Personen, die meinen wenn ein Multimeter nichts anderes anzeigt, nichts anderes da sein kann.

Es ist sehr billig, Personen die empfindlich sind als Spinner zu bezeichnen.

Es gibt nicht viele Personen, die sich vertiefen in die Frage weshalb Personen so empfindlich reagieren können auf so winzige Elektrosmg.
Die Stellungnahme, *das kann es nicht geben, weil ich es nicht empfinde* ist zu einfach.

Es gibt ja einige Personen die oberflächliche Untersuchungen machen, aber nicht weiter suchen.
Die meisten möchten die Unempfindlichkeit beweisen, aber keiner untersucht das Mass der Empfindlichkeit.
Ich meine eine Untersuchung mit als Ausgangspunkt eine Empfindlichkeit, und als Ziel die Grössenordnung dieser Empfindlichkeit fest zu stellen.
Also nicht die Probanden eine Spule vorhalten und fragen *spüren Sie was, jetzt?*

Das was ich da erzählte über die Elektronen ist etwas was schon untersucht wurde und in Labore gemessen und festgestellt wurde.
Es gibt mehrere Wissenschaftler, weltweit, die sich mit dieses Thema befassen.

Ich kläre nicht auf. Ich halte mich fern von Demonstrationen.
Ich messe nur und beobachte.
Und experimentiere zuhause.

Aber mir ist es schon gelungen die Empfindlichkeit bei sämtliche Personen mit 90 % abnehmen zu lassen, für ES und MCS.

Also, Robert, haben Sie das schon geschafft?

Also, für nicht-ES ist die Energiemenge entscheidend, und für ES ist es den Informationsgehalt.

Z.B. Weidezaune haben eine ganz kleine Energiegehalt. Fragen Sie z.B. Fee mal was sie von Weidezaune hält, und wie sie darauf reagiert.

Womit es angefangen hat, etwa 6000 V nur 5 m neben dem Haus und alle Sekunden ein kurzer starker Puls, das ist nicht so wenig.

Was mir wichtig scheint, dass man zwar die verschiedenen Theorien ansehen sollte, aber da zuwenig bekannt ist, nicht eine bestimmte als die einzig richtige ansehen. Das in einem früheren Thread erwähnte Buch würde mich noch interessieren: ist das in Englisch? Könnte man das Wichtigste davon auf Deutsch zusammenfassen?

Es hat jedenfalls mit Elektronen und sub-atomäre Resonantien zu tun. Die Elektronen durchqueren einfach unser ganzen Körper. Nicht *die hochfrequente Strahlung hat nur eine geringe Eindringtiefe* ist das entscheidende, sondern das die Elektronen unser Körper durchqueren. Und durch den Elektrosmog werden die Resonanzen geändert. Dieses gibt eine ganz anderes Verständnis über ES.

Charles,

Sie leben in einer anderen Welt.
Sie glauben das, was Sie erzählen, ganz klar.
Aber:
Mir tun die Leute leid, die Sie "aufklären"

Charles,

vor sechs Tagen meinten Sie hier hier

"immer wieder dieses Geschwafel über Energie. Es ist nicht das Energiegehalt wo ES unter zu leiden haben, sondern das Informationsgehalt."

Und jetzt reden Sie wieder über Leistungsflussdichten (was für mich mit "Energiegehalt" zusammenhängt). Warum eigentlich, ist laut oben Gesagtem doch nicht relevant.

Sollten Sie sich nicht besser auf die Messung des Informationsgehalts konzentrieren (wie auch immer)?

PS: Können Sie mir nochmal erklären, was Sie so mit Ihrem Szintillationszähler messen (speziell im Bereich Magnetfelder)? Ich bin da nicht weitergekommen.

Ein Szintillationszähler misst winzige Radioaktivität.
Ich habe keine Lust dies weiter zu erklären (ist eine lange Geschichte).
Für 25 € haben Sie *Stress durch Strom und Strahlung* von Wolfgang Maes. Dort steht es ausführlich beschrieben.

Sie reagieren wie ein Huhn.
Sie picken sich hier etwas und dort, und addieren dies zur eine Frage, aber so geht das nicht.
Ja, ich weiss, lesen ist schwierig, und ich schreibe anscheind chinesisch.

1. 75 % hat noch ein funktionierendes Immunsystem.
Bei 200-2.000 uW/m2 reagieren die überhaupt nicht, und wenn, dann doch sehr langsam. Bei denen macht es nichts aus, ob da Energie oder Informationen anwesend sind.
Mobilkfunkkritiker hören dies nicht gerne, aber wenn man sich auf die Strasse umschaut , ist das so.

2. 25 % mit ein geschädigtes Immunsystem wird angegriffen, und anhand der Lage des Immunsystems wird man schnell oder schneller ES. Aber hier kommt es auf die Energie mit Informationen an.

3. Einmal elektrosensibel geworden, spielt die Energiemenge nicht mehr eine so grosse Rolle. Hier sorgen kleine winzige Energiemengen schon für grosse Reaktionen, und ist es die Informationsgehalt die entscheidende Faktor.

Also, für nicht-ES ist die Energiemenge entscheidend, und für ES ist es den Informationsgehalt.

Z.B. Weidezaune haben eine ganz kleine Energiegehalt. Fragen Sie z.B. Fee mal was sie von Weidezaune hält, und wie sie darauf reagiert.

Ich habe diesbezüglich von einem Wissenschaftler, der sich schon vielen Jahren mit diese Materie befasst, hiertzu eine Erklärung bekommen, aber es geht zuweit dies hier zu erörtern.
Es hat jedenfalls mit Elektronen und sub-atomäre Resonantien zu tun.
Die Elektronen durchqueren einfach unser ganzen Körper.
Nicht *die hochfrequente Strahlung hat nur eine geringe Eindringtiefe* ist das entscheidende, sondern das die Elektronen unser Körper durchqueren.
Und durch den Elektrosmog werden die Resonanzen geändert.
Dieses gibt eine ganz anderes Verständnis über ES.

Und, ich habe noch keine einzige Person begegnet, der Angst hat vor sein DECT Telefon oder drahtloses Modem.

Ich habe sogar Angst vor einem Küchenmesser. Sie müssen mich nur entsprechend befragen.[/i]

Vor vielen Jahren hat ein Koch mir mal gezeigt wie man ein Küchenmesser in die Hand halten soll, und wie man damit schneiden soll.
Ich habe dieses Sabatier Küchenmesser noch immer, aber mich niemals damit geschnitten.

Also, ich kann Ihnen beruhigen, Sie brauchen keine Ansgt zu haben.

vor sechs Tagen meinten Sie hier hier

"immer wieder dieses Geschwafel über Energie.
Es ist nicht das Energiegehalt wo ES unter zu leiden haben, sondern das Informationsgehalt."

Und jetzt reden Sie wieder über Leistungsflussdichten (was für mich mit "Energiegehalt" zusammenhängt). Warum eigentlich, ist laut oben Gesagtem doch nicht relevant.

Sollten Sie sich nicht besser auf die Messung des Informationsgehalts konzentrieren (wie auch immer)?

PS: Können Sie mir nochmal erklären, was Sie so mit Ihrem Szintillationszähler messen (speziell im Bereich Magnetfelder)? Ich bin da nicht weitergekommen.

Und, ich habe noch keine einzige Person begegnet, der Angst hat vor sein
DECT Telefon oder drahtloses Modem.

Ich habe sogar Angst vor einem Küchenmesser. Sie müssen mich nur entsprechend befragen.

Neuerdings messe ich frequenzselektiv mit dem Spectran HF, und laut RMS. Diese Werte sind niedriger als andere Spitzenwerte, aber konform Regeln.

In eine abgeschirmte Wohnung, wo breitbandig nur 2-4 uW/m2 gemessen wurde, auch von mir, habe ich aber 208 uW/m2 RMS gemessen. Aber dies war alles zwischen 380 MHz (untere Limit der Antenne) und 6 GHz (obere Limit des Messgerätes). (uW/m2 darf man zusammenzählen, mV/m muss man berechnen!)

Ich möchte dabei betonen das diese ganze Wellensalat auf ES zukommt, und Reaktionen auslösen kann.

Hierzu möchte ich noch folgendes aufmerken:

Ich habe gerade gelesen, das im schweizer Forum jemand eine Auflistung gemacht hat, gemessen mit einem Narda Messgerät, was aber ein sehr teueres Gerät ist.
Und jemand hat dort geschrieben das dies auch mit ein Spectran gut geht.
Das stimmt.
Aber, der Spectran geht noch weiter.
In jede Frequenzband zählt er automatisch alle Kurven zusammen, und in die gewünschte Einheit.
Also, für mich persönlich sind uW/m2 verständlicher als V/m oder mV/m.
Am Ende braucht man nur die uW/m2 zu addieren um die Gesamtbelastung zu kennen.
Bei mV/m ist das doch eine Rechnerei. (Quadratieren, addieren und aus der Summe den Würzel ziehen).