Insgesamt sind für eine saubere Auswertung sehr teure Statistik-Programme nötig. Von Hand können Sie das vergessen.

Es gibt sehr gute Freeware.

@spatenpauli oder rest zur Erinnerung (falls nötig), da ähnlich (zumindest auch selbstgestrickt), aber doch anders: Projekt "Dosis und Wirkung"

Ich glaube besser informiert zu sein als dieser Raylauncher. Es kommt fast nichts von außen! Der Tower liegt zur einen Seite zum Meer, dahinter liegen weitere Wolkenkratzer. Es ist nur weit entfernt, auf einem viel, viel niedrigeren Gebäude ein Sender.

Sieht so aus, als ob alle recht haben. Nachdem Sie Ihr Appartement ganz oben in einem der Türme haben, der Sender aber auf einem viel niedrigeren Gebäude montiert ist, ist es nachvollziehbar, dass bei Ihnen von außen nichts reinkommt. Sie sind einfach, weil so weit oben, außerhalb der Ausleuchtungszone des Senders. Nahezu immer strahlen die Antennen mit einem Neigungswinkel leicht nach unten ab (mechanischer/elektrischer Downtilt 4° bis 8°) und nicht nach oben. Damit ist Ihre Situation ein Sonderfall. Wenn Sie in Ihrem Turm Gelegenheit haben, in einem der unteren Stockwerke zu messen, dann dürfte dort sehr wohl etwas "von außen" reinkommen, sofern der Sender überhaupt in Betrieb ist, denn auf den Fotos, die ich gesehen habe, ist das gesamte Areal dort eine riesige Baustelle.

Bei mir Zuhause ist es genau so, wie Marianne es beschreibt.
Ich habe nur 1 uW/m².
Und das ist an die niederländische-belgische Grenze.

Und in Belgien gelten maximal 25 % der ICNIRP Werte.

Das mit dem Hefeweissbier ist zwar ein guter Vorschlag, der nicht verworfen werden sollte. Aber in puncto Dubai scheint Marianne schlicht dem eigenen begrenzten Verständnis für technische Gegebenheiten aufgesessen zu sein. Das Mobilfunkparadies Dubai gibt's gar nicht...

Beim nächsten Versuch sollte sie sich zunächst in den entsprechenden Foren besser informieren, bevor sie der Gemeinde allzu vorschnell und allzu beseelt das Gelobte Land verspricht.

Ich glaube besser informiert zu sein als dieser Raylauncher. Es kommt fast nichts von außen! Der Tower liegt zur einen Seite zum Meer, dahinter liegen weitere Wolkenkratzer. Es ist nur weit entfernt, auf einem viel, viel niedrigeren Gebäude ein Sender. Es gibt derzeit nur 1 Mobilfunknetz (ein Zweites wird leider gerade ausgebaut), Fernsehen läuft über Kabel. Was sollte es da für Interferenzen geben? Der Wolkenkratzer am Meer ist nun wirklich nicht mit einem Hochhaus in Frankfurt zu vergleichen. Dort mag es so sein, in Dubai aber nicht.

Fazit: Marianne wird in allen Anklagepunkten, Dubaische Münchhausengeschichten zu erzählen, frei gesprochen. Helmut wird zu 30 Tagessätzen à 0,5 Liter Franziskaner Hefeweissbier verurteilt. Und wer noch immer nicht weiß, worum es eigentlich geht, der sollte hier nachlesen.

Das mit dem Hefeweissbier ist zwar ein guter Vorschlag, der nicht verworfen werden sollte. Aber in puncto Dubai scheint Marianne schlicht dem eigenen begrenzten Verständnis für technische Gegebenheiten aufgesessen zu sein. Das Mobilfunkparadies Dubai gibt's gar nicht...

Beim nächsten Versuch sollte sie sich zunächst in den entsprechenden Foren besser informieren, bevor sie der Gemeinde allzu vorschnell und allzu beseelt das Gelobte Land verspricht.

Also, das Jahr des Saturn ist schuld.

Genau! Saturn-Hansa ist wegen seiner idiotischen Werbekampagne sowieso der Körperverletzung schuldig, rückwirkend bis zur Steinzeit und voraus bis zum Jüngsten Gericht.

Als ich schrieb ich wollte diese oder jene Leute nicht im Forum haben, meinte ich nicht dieses Forum hier, sondern das in der fremden Sprache.

Wenn es Freundschaften spaltet, Ehen zerbröselt, Partnerschaften verhindert und Kriege auslöst - dann darf ein Missverständnis auch mal in einem Forum vorkommen - ausnahmsweise .

Immer wieder widersprechen Sie sich in Ihren Geschichten.

Letztendlicher Beweis ist Ihre Behauptung mit dem Forum in Dubai. Da haben Sie sich doch etwas verhoben, wie es scheint.

Es dürfte für Sie kein Problem sein, den Link zu diesem Forum zu nennen. Aber wie es scheint, gibt es dieses Forum nicht und es gehört leider auch nur zu Ihren Münchhausengeschichten.

Nein, helmut, Ihr Verdacht ist unbegründet, das Forum, von dem Marianne berichtet hat, gibt es tatsächlich. Und es ist keineswegs ein kleines Forum. Der Typ, der die Auskunft gibt, dass die GSM-Repeater nicht in jedem Wohnturm eingebaut sind, hat in nur drei Jahren mehr als 10'000 Postings im Forum hinterlassen, sieht so aus, dass das irgendein Manager der Immobiliengesellschaft ist. Marianne berichtet in dem fremden Forum in einigen Postings das, was Sie auch hier berichtet hat, im Detail sogar genauer, denn dort schreibt sie, dass sie mit ihrem Messgerät nur bis 2 mW/m² messen kann. Einige andere Teilnehmer gehen auf diese Postings ein und fragen nach (wie schädlich sind denn Funkwellen?), andere plagt mehr der Gedanke, ob bei der Bauabnahme der frisch erstandenen Wohnung nun eine Duschwand im Badezimmer anzutreffen ist oder nicht. Marianne konnte übrigens auch zu Letzterem Auskunft geben.

Fazit: Marianne wird in allen Anklagepunkten, Dubaische Münchhausengeschichten zu erzählen, frei gesprochen. Helmut wird zu 30 Tagessätzen à 0,5 Liter Franziskaner Hefeweissbier verurteilt. Und wer noch immer nicht weiß, worum es eigentlich geht, der sollte hier nachlesen.

Die Verhandlung ist geschlossen!

Marianne hat doch gehandelt. Sowie Sie über die Strahlenbelastung in ihrer Wohnung wusste, hat Sie entsprechende Minimierungsmaßnahmen ergriffen. Unfair ist es Ihr Vorwürfe zu machen, dass Ihr Erholungsziel Dubai ist.

KlaKla,

der Helmut kapierts nicht. Habe es jetzt schon mindestens 3 x erklärt. Ich weiß auch nicht warum meine privaten Angelegenheiten so interessant sind, es sollte hier lediglich um Mobilfunk gehen und Dubai ist ein gutes Beispiel wie es anders gehen kann. Bei meinem nächsten Besuch dort werde ich Filmchen über meine Messungen drehen und die dann im Internet ausstellen, vielleicht wenn man laufende Bildchen sieht ist das Verstehen einfacher.
Viele Grüße,
Marianne.

Im Hauptstrahl der Antennen ist die Zahl der Leute mit ähnlichen gesundheitlichen Beschwerden erschreckend.

Was ist schlimmer: Der Hauptstrahl der Antenne oder das DECT in der Wohnung?

Heutzutage sind in mindestens 80% der Wohnungen DECT-Telefone. Da geht sogar der "Hauptstrahl der Antenne" meist unter.

DECT-Telefone wurden natürlich mit erhoben.

Ansonsten ist "im Hauptstrahl" natürlich unkonkret. Genaue Messungen der Belastung an vielen verschiedenen Punkten wären nötig, um Korrelationen mit den Beschwerden rechnen zu können. Das wäre vermutlich zu teuer. Bei uns im Wohngebiet wurde an diversen Punkten innen und außen gemessen, zusätzlich eine umfangreche Simulation erstellt (diese berücksichtigt zwar keine Reflexionen etc., aber zusammen mit den vielen verschiedenen Messpunkten entstand so doch ein ziemlich gutes Bild der Belastung bzw. deren Verteilung im Stadtteil). Auf so einer Grundlage ist es dann interessant, zu sehen wie sich die Gesundheitsbeschwerden verteilen.
Sonst macht es wenig Sinn.

Problematisch sind auch die möglichen Confounder. Alle kann man sowieso bei so einer Untersuchung nicht ausschliessen, aber es gibt an verschiedenen Orten nun mal verschiedene denkbare Confounder. Das heißt: eine Vergleichbarkeit der Untersuchungsorte ist nicht immer gegeben und evtl. auch nicht herstellbar. Sie können verschiedene Untersuchungsorte nicht einfach zusammenfassen. Und Sie brauchen für jeden einzelnen Untersuchungsort eine Kontrollgruppe.

Insgesamt sind für eine saubere Auswertung sehr teure Statistik-Programme nötig. Von Hand können Sie das vergessen.

Meine Einschätzung: Der Fragebogen und die "Manpower" sind nicht das Problem. Dann haben Sie aber erst Mal nur ein Sammelsurium a la Waldmann-Selsam.
Und die aufwändigen Messungen und die aufwändige Auswertung, die das Ganze aussagekräftig machen. schafft man nicht so nebenher, das ist ein Fulltime-Job. Meine letzte empirische Untersuchung hatte vier Untersuchungsorte und hat eineinhalb Jahre gedauert.

Man könnte auch folgern: Das, was radikale Mobilfunkgegner der Industrie vorwerfen, praktizieren in der beschriebenen Weise gerade sie selbst.

Gleiches Recht für alle
Wissen Sie, das ist wieder so eine pauschale Unterstellung mit einer plakativen Headline: Manipulation!! Und dazu noch: Suggestion!, anrüchig.
Welche Umfragen von BIs haben Sie sich denn genauer angeschaut? Woraus schließen Sie z.B., dass der Anlass der Umfrage mitgeteilt wird? Dass "sämtliche Krankheiten" eingesammelt werden? Nennen Sie doch bitte konkrete Beispiele.

Sie schrieben: "Aufklärung ist notwendig"
Ich sehe das genauso.

Auf der einen Seite jammern Sie über Mobilfunkstrahlung und dann kaufen Sie sich ein Appartment in einem Haus, das von innen mit 2.000 µW/m² versorgt wird.

Dazu noch in Dubai, wo die karzinogene Sonnenstrahlung "voll runterknallt"
Wasser predigen und Wein trinken
Merken Sie wirklich nicht, daß Sie sich immer unglaubwürdiger machen?

Marianne hat doch gehandelt. Sowie Sie über die Strahlenbelastung in ihrer Wohnung wusste, hat Sie entsprechende Minimierungsmaßnahmen ergriffen.
Unfair ist es Ihr Vorwürfe zu machen, dass Ihr Erholungsziel Dubai ist.

Eine "richtige" Studie mit der dafür nötigen Teilnehmerzahl, die auch mögliche Confounder berücksichtigt, ist nämlich sehr aufwändig, dauert lange und braucht eine entsprechende "Infrastruktur" von teuren Statistik-Programmen bis hin zu einem Labor. ...

Ich halte das für eine sehr, sehr gute Idee. Wir hatten schon einmal so etwas ins Auge gefaßt, aber so einen Fragebogen zu erstellen haben wir nicht geschafft. Vielleicht könnte sich jemand aus dem Forum die Arbeit machen einen zu erstellen. Es wären sicher viele BI´s dabei, die mitmachen würden. Und wie Spatenpauli schreibt, wenn wir genügend zusammen bekommen, wäre dies doch auch aussagekräftig und könnte nicht so einfach übergangen werden.

Was wir weiter in unserem Ort begonnen hatten war auf einem Ortsplan von den Ärzten alle Krebsfälle eintragen zu lassen. Ein Ortsplan wurde vergrößert, und der erste Arzt trug für jeden seiner Krebsfälle einen Punkt in den Plan. Das Resultat war sehr interessant. Als der Plan dann zum nächsten Arzt gehen sollte, war er verschwunden. 2 x hat der Arzt seine gesamte Praxis auf den Kopf gestellt, der Plan war gestohlen worden. Leider kamen dann andere Sachen dazwischen und wir haben nicht nochmal begonnen. Aber die Idee halte ich für gut. Wir werden nochmals beginnen. Bis auf einen Arzt würden in unserem Ort alle mitmachen.

habe bereits 2004 eine Umfrage bei meinen Nachbarn gemacht. Mein Ergebnis ist fast identisch mit Ihrem. Sicher nur Zufall....

Die häufig anzutreffende "Umfrageritis" bei mobilfunkkritischen Initiativen funktioniert nach einem suggestiven Muster, wenn sie nämlich den Anlass der Umfrage mitteilen: "In Ihrer Nachbarschaft steht ein gefährlicher Sender. Welche Beschwerden haben sich seither bei Ihnen eingestellt?"

Auf diese Weise werden in Fragebögen sämtliche Krankheiten, die überhaupt in der Wohnbevölkerung auftreten, "eingesammelt" und anschließend als durch Mobilfunk verursacht verkauft. Solch anrüchige Umfragen arbeiten also auf durchsichtige Weise mit Mitteln der Manipulation und der Suggestion.

Man könnte auch folgern: Das, was radikale Mobilfunkgegner der Industrie vorwerfen, praktizieren in der beschriebenen Weise gerade sie selbst.

Das gehört nicht hier her.

Ja, das sehen wir ebenso, deshalb wurde der Beitrag von helmut gelöscht.

Wie denkt die Administration über Mariannes Anmaßung, bestimmte User im Forum nicht haben zu wollen?

Haben wir Vollmond, steht Uranus in Präposition zum degradierten Pluto - oder sticht euch nur der Hafer? Also bitte: Wen Marianne nicht im Forum haben möchte ist Sache von Marianne. Dr. Scheiner möchte dich nicht drin haben, Doris sähe Anka lieber von hinten, Fee könnte glatt auf KlaKla verzichten, ich dagegen auf Kehrmann usw. usf. Derartige Sympathiebekundungen halte ich, solange keine Handgreiflichkeiten hinzu kommen, noch für vertretbar: Da weiß der Gegenpol wenigstens woran er ist. Helmut deshalb den begehrten Link vorzuenthalten ist als geschlechtsspezifischer Racheakt zu werten, ich bin verheiratet und weiß wovon ich rede. Den Vorwurf, dass sie flunkert, lässt Marianne indes überraschend elegant abtropfen. Jetzt willst du sicher wissen, wie sie das gedeichselt hat? Also, sie hat den Link uns, dem IZgMF, in dem Vertrauen geschickt, dass wir selbigen prüfen und seine Echtheit bezeugen - ihn aber nicht hier im Forum preis geben oder gar Helmut zustecken. Schlau, was? Dass du jetzt immer noch nicht weißt, wie der Link nun lautet ist tragisch - aber nicht weiter schlimm, die Sprache im Wolkenkratzerforum zu Dubai ist nämlich Englisch ...

Wissen Sie, Franz, ich gebe hier einfach wieder, was meine kleine Erhebung erbracht hat. Und da war die Zahl der Leute, die im Haupstrahl der Antennen Gesundheitsbeschwerden hatten, sehr hoch. Z.B. 90% Schlafstörungen, 85% Kopfschmerzen (die sich an anderen Orten legen) etc. Außerhalb des Hauptstrahls waren die Zahlen deutlich niedriger....

Hallo Caro !

Wie definieren Sie den "Hauptstrahl" der Antenne ?
Bis zu welcher Entfernung "wirkt" der Haupstrahl (nach Ihrer Erfahrung) ?
Wie definieren sie "ausserhalb des Hauptstrahls" ?
Gibt es bei den Beschwerden entfernungsabhängige (zum Mast) Unterschiede ?
Haben Sie zu den Beschwerden auch Messungen (Wohnbereich/Schlafbereich)durchgeführt ?
Wieviele Personen sind in Ihrer Erhebung enthalten ?
Welche Bauweise (z.B. Massiv Kalk-Sandstein, Fertighaus, Holzhaus) ist überwiegend vorhanden ?
Gibt es abhängig von der Bauweise Unterschiede in der Wirkung ?
Ist jeder einzelne Bewohner befragt worden, oder sind die Angaben "pro Haushalt" ?
Gibt es eine Altersabhängigkeit ?
Welches ist das Durchschnittsalter der beeinträchtigten Personen ?
Sind Personen dabei, welche sich ständig im Bereich aufhalten (Kinder unter 6 Jahren, Rentner / Arbeitslose / Hausfrauen, Hausmänner) und wie ist die Auswirkung verglichen mit den Berufstätigen ?

...

Kuddel

Im Hauptstrahl der Antennen ist die Zahl der Leute mit ähnlichen gesundheitlichen Beschwerden erschreckend.

Was ist schlimmer: Der Hauptstrahl der Antenne oder das DECT in der Wohnung?

Heutzutage sind in mindestens 80% der Wohnungen DECT-Telefone. Da geht sogar der "Hauptstrahl der Antenne" meist unter.

MfG
Helmut